28.12.2007 11:40
[#1]
Emulacja / jak i czym najlepiej?
Witam!
Pytałem już na forum emulacji ale mnei olali, więc pytam tu.
Czym najlepiej emulować Ami? Jaki sprzęt jest potrzebny tj konfiguracja na której będzie to hulało.
Ile procek? jaka najlepiej grafa? Czy np voodoo będzie współpracowało lepiej niż jakaś nvidia? jaka karta? Jaki procek?
Czemu pytam - chce zrobić sobie małego pieca na któym zemuluję większosć domowych kompów, nie mam czasu na codzień rozkładać C64, 800XL, ST etc. Załżenia są takie ze ma być w 100 % pasywny i cichy - zero wentulatorów, ew. zasilacz.
Czy ktoś może emuluje cos poza AMI? jakbyście podpowiedzieli to będę dźwięczny.
Pytałem już na forum emulacji ale mnei olali, więc pytam tu.
Czym najlepiej emulować Ami? Jaki sprzęt jest potrzebny tj konfiguracja na której będzie to hulało.
Ile procek? jaka najlepiej grafa? Czy np voodoo będzie współpracowało lepiej niż jakaś nvidia? jaka karta? Jaki procek?
Czemu pytam - chce zrobić sobie małego pieca na któym zemuluję większosć domowych kompów, nie mam czasu na codzień rozkładać C64, 800XL, ST etc. Załżenia są takie ze ma być w 100 % pasywny i cichy - zero wentulatorów, ew. zasilacz.
Czy ktoś może emuluje cos poza AMI? jakbyście podpowiedzieli to będę dźwięczny.
28.12.2007 11:49
[#2]
Re: Emulacja / jak i czym najlepiej?
@Rembrand, post #1
Emulacja Amigi na PC + Windows = WinUAE
Emulacja Amigi na PC + Linux = UAE
Ogólnie zasada jest taka - im szybszy komputer, tym lepiej.
Czy np voodoo będzie współpracowało lepiej niż jakaś nvidia?
Stawiałbym, że nVidia będzie działać lepiej od VooDoo.
Jeżeli chciałbyś zbudować cichego pieca, to polecam nowe Intele (mniejsze zapotrzebowanie na prąd = mniej wydzielanego ciepła) + nVidia z pasywnym chłodzeniem.
Emulacja Amigi na PC + Linux = UAE
Ogólnie zasada jest taka - im szybszy komputer, tym lepiej.
Czy np voodoo będzie współpracowało lepiej niż jakaś nvidia?
Stawiałbym, że nVidia będzie działać lepiej od VooDoo.
Jeżeli chciałbyś zbudować cichego pieca, to polecam nowe Intele (mniejsze zapotrzebowanie na prąd = mniej wydzielanego ciepła) + nVidia z pasywnym chłodzeniem.
28.12.2007 14:10
[#8]
Re: Emulacja / jak i czym najlepiej?
@Fazior, post #7
AmiKit jest fajny, ale ma to do siebie, ze "lubi" mocny sprzet. Jezeli ktos chce AmiKit uzywac i byc zadowolony z wydajnosci emulowanej amigi to naprawde trzeba wiecej niz np. Cel 800MHz i TNT2 + 256 RAM. Ruszy i bedzie dzialac, ale na pewno nie tak jak system postawiony od zera. U mnie na PIII 1.13GHz + TNT2 + 256 MB nie probuje nawet AmiKita uzywac bo wiem jak to dziala. Przypuszczam, iz AmigaSYS lepiej sie spisze jako "pakiet do emulacji". Wracajac do WinUAE. Na Celu 667MHz (pasywne chlodzenie) dalo sie postawic system i pouzywac, ale jak przyszlo do jakichs demek a'la Starstruck to byl problem. Odkad E-UAE ma zaimplementowanego JITa osiagi byly lepsze pod tym wzgledem (na Linuxie oczywiscie ;) ). W E-UAE boli jedynie brak wspomagania przez grafike co na pewno jest plusem w WinUAE. Co moge dodac - wytrwalosci zyce. 
28.12.2007 15:00
[#9]
Re: Emulacja / jak i czym najlepiej?
@Rembrand, post #6
To zależy czy chcesz odpalać emulator Amigi, aby pograć w starsze gierki, czy też pracować pod AmigaOS-em, grać w nowsze produkcje, jak Payback itp.
Jeśli starsze gierki, to procesor min. 1Ghz, min. 256MB RAM i dobrze skonfigurowany emulator wystarczy. Wystarczy on także do emulacji C64 (polecam emulator Frodo), SNESa itp. Z kart graficznych chyba raczej nVidia, myślę że Voodoo nie ma większego sensu...
Jeśli Amikit, to poleciłbym jakiś czterordzeniowy procek, aby "hulało". ;)
Jeśli starsze gierki, to procesor min. 1Ghz, min. 256MB RAM i dobrze skonfigurowany emulator wystarczy. Wystarczy on także do emulacji C64 (polecam emulator Frodo), SNESa itp. Z kart graficznych chyba raczej nVidia, myślę że Voodoo nie ma większego sensu...
Jeśli Amikit, to poleciłbym jakiś czterordzeniowy procek, aby "hulało". ;)
28.12.2007 15:18
[#10]
Re: Emulacja / jak i czym najlepiej?
@Rembrand, post #6
Skoncentruj się na pamięciach DDR2 i jakimkolwiek Athlonie64/Core2Duo. Karta graficzna jest właściwie bez znaczenia.
Ja mam GeForce7900GS, Core2Duo E4400 2GHz@3Ghz (2MB Cache), Patriot DDR2 800MHz Dual Channel 2GB, a i tak w takim Paybacku tylko 15-20 fps. Dla porównania najbardziej obecnie wymagająca gra Crysis chodzi mi lepiej w najwyższej jakości niż ten Payback. Ot, sprawiedliwość. :)
Ja mam GeForce7900GS, Core2Duo E4400 2GHz@3Ghz (2MB Cache), Patriot DDR2 800MHz Dual Channel 2GB, a i tak w takim Paybacku tylko 15-20 fps. Dla porównania najbardziej obecnie wymagająca gra Crysis chodzi mi lepiej w najwyższej jakości niż ten Payback. Ot, sprawiedliwość. :)
28.12.2007 15:44
[#11]
Re: Emulacja / jak i czym najlepiej?
@Rembrand, post #6
znaczy ile trzeba mieć mhz i jaka grafe zeby hulalo?
Ja mam Pentium 3 550 MHz i Rivę TNT2. WinUAE pod Windows98 spokojnie radzi sobie z emulacją A500. Na A1200 jest to prawdopodobnie konfiguracja minimalnie za słaba. Przy WinUAE karta graficzna jest mało istotna, ważny jest w miarę szybki procesor (polecałbym coś w okolicach 1,0 GHz).
Ja mam Pentium 3 550 MHz i Rivę TNT2. WinUAE pod Windows98 spokojnie radzi sobie z emulacją A500. Na A1200 jest to prawdopodobnie konfiguracja minimalnie za słaba. Przy WinUAE karta graficzna jest mało istotna, ważny jest w miarę szybki procesor (polecałbym coś w okolicach 1,0 GHz).
28.12.2007 16:05
[#13]
Re: Emulacja / jak i czym najlepiej?
@Rembrand, post #1
Ile chcesz przeznaczyć na taki komputer? Dzisiaj złożenie supercichego peceta nawet na bardzo mocnych podzespołach nie jest problemem, także finansowym. 200zł na porządny, bezgłośny zasilacz, 100zł na radiator na CPU (np. Ninja) nie wymagający wiatraka i dopłata kilkunastu złotych do pasywnego chłodzenia na karcie graficznej (do emulacji wystarczy byle jaka karta z wyjściem TV). A współczesne pecety są zwykle bardziej energooszczędne niż te sprzed 3-4 lat.
Rozmiary obudowy także da się ograniczyć - kwestia zakupu odpowiedniej budy - 99% dostępnych płyt do PC to obecnie format microATX, dodatkowe karty PCI nie są potrzebne a tanie karty graficzne PCIE da się stosować jako karty niskoprofilowe.
Do "grania w gry" jako wariant ekonomiczny ale wygodny możesz rozważyć zakup przerobionego Xboxa (za 300zł możesz z pocałowaniem ręki dostać wersję z dyskiem 80GB - do tego koszt klawiatury i myszy na USB oraz ew. wykonanie przejściówki na joye w standardzie "Atari"), na którym da się emulować w zasadzie każdy klasyczny sprzęt, od ZX Spectrum i Atari XE/XL przez Amigę (także CD32), ST, na Sony PlayStation skończywszy. Wszystko w wykonaniu ala "Media Center", w którym gry i emulatory odpalasz wygodnie przy pomocy pada poprzez interfejs dostosowany do specyfiki ekranów TV w niskiej rozdzielczości (o ile mi wiadomo to obsługiwane są też częściowo rozdzielczości HD). Jeżeli zależy Ci na komputerku, który wrzucisz do szafki pod telewizorem to myślę, że warto taką możliwość rozważyć, tym bardziej że taka konsolka - kosztująca "grosze" - posłuży też do oglądania filmów DVD, DivX, RMVB, korzystania z netu (np. YouTube) i odpalania w miarę współczesnych gier.
Ostatnia modyfikacja: 28.12.07 16:06
Rozmiary obudowy także da się ograniczyć - kwestia zakupu odpowiedniej budy - 99% dostępnych płyt do PC to obecnie format microATX, dodatkowe karty PCI nie są potrzebne a tanie karty graficzne PCIE da się stosować jako karty niskoprofilowe.
Do "grania w gry" jako wariant ekonomiczny ale wygodny możesz rozważyć zakup przerobionego Xboxa (za 300zł możesz z pocałowaniem ręki dostać wersję z dyskiem 80GB - do tego koszt klawiatury i myszy na USB oraz ew. wykonanie przejściówki na joye w standardzie "Atari"), na którym da się emulować w zasadzie każdy klasyczny sprzęt, od ZX Spectrum i Atari XE/XL przez Amigę (także CD32), ST, na Sony PlayStation skończywszy. Wszystko w wykonaniu ala "Media Center", w którym gry i emulatory odpalasz wygodnie przy pomocy pada poprzez interfejs dostosowany do specyfiki ekranów TV w niskiej rozdzielczości (o ile mi wiadomo to obsługiwane są też częściowo rozdzielczości HD). Jeżeli zależy Ci na komputerku, który wrzucisz do szafki pod telewizorem to myślę, że warto taką możliwość rozważyć, tym bardziej że taka konsolka - kosztująca "grosze" - posłuży też do oglądania filmów DVD, DivX, RMVB, korzystania z netu (np. YouTube) i odpalania w miarę współczesnych gier.
Ostatnia modyfikacja: 28.12.07 16:06
28.12.2007 18:07
[#14]
Re: Emulacja / jak i czym najlepiej?
@Rembrand, post #1
Ja emuluję na Celeronie 800MHz nVidią GForce 2MX 100/200 (ma TV out -więc powinno dać sie podłączyć nawet pod TV) z 384 MB ram pod Windows XP: Ciche to to nie jest ale trza by było wiatraki wymienić.
Taki zestaw to pewnie ok 400zł, a może już teraz mniej?... Nie mam do tego manipulatorów więc trochę lipa...
EmuZWin - ZX Spectrum
C64 (i tym podobne nietypowe +4) - VICE Version 1.7 (dorwałem go kiedyś gdzieś w sieci razem z 6tys gier na C64...
Atari - coś tam kiedyś czymś emulowałem, ale niestety nie pamiętam...
Amiga -WinFelow
Ninitendo - Nestopia version 1.37
Więcej grzechów nie pamiętam. :)
Ostatnia modyfikacja: 28.12.07 18:10
Taki zestaw to pewnie ok 400zł, a może już teraz mniej?... Nie mam do tego manipulatorów więc trochę lipa...
EmuZWin - ZX Spectrum
C64 (i tym podobne nietypowe +4) - VICE Version 1.7 (dorwałem go kiedyś gdzieś w sieci razem z 6tys gier na C64...
Atari - coś tam kiedyś czymś emulowałem, ale niestety nie pamiętam...
Amiga -WinFelow
Ninitendo - Nestopia version 1.37
Więcej grzechów nie pamiętam. :)
Ostatnia modyfikacja: 28.12.07 18:10
28.12.2007 18:17
[#15]
Re: Emulacja / jak i czym najlepiej?
@Lokaty, post #8
Ja nie wiem w czym macie problem z Amikitem. Ja mam nienajnowszy sprzęt: AMD 1,6 GHz, 384 MB RAMu, nVidia 4 i Amikit chodzi. Co prawda nie jest to super extra prędkość, ale chodzi i da się się na nim popracować (choć wole swój system postawiony przeze mnie od początku, nie mam zaufania do preinstalowanych pakietów). Wszystko jest kwestia ustawień WinUAE i tego co chodzi w tle Windows'a. Im więcej masz aplikacji działających pod Windą tym mniej mocy pójdzie na emulację.
28.12.2007 18:27
[#17]
Re: Emulacja / jak i czym najlepiej?
@QkiZ, post #15
Dokladnie to napisalem. Chodzi o to, ze stawiajac swoj system od zera na pewno bedzie dzialal szybciej niz AmiKit (czas bootowanie na pewno sie zmniejszy). Zaleta AmiKit jest to, ze czlowiek nie majacy bladego pojecia o AmigaOS moze smialo sie pobawic takim "eMULkem". Natomiast jezeli ktos wie "co piszczy" w AmigaOS to polecam postawienie reczne systemu - o sto kroc wieksze zadowolenie z takiego systemu i raz jeszcze predkosc... to nie jest bez znaczenia dla mnie.
28.12.2007 18:31
[#18]
Re: Emulacja / jak i czym najlepiej?
@Grzegorz Kraszewski, post #12
Panie Grzegorzu, czort to jeden wie czy wykorzystuje czy nie... ale od czasu przesiadki z Semprona 3400+ na Core2 T5300 1,73 ghz... widać różnice szybkości, szczególnie w ostatnich wersjach winuae 1.4.x .Naprawdę ten emulator od pewnego czasu wymaga coraz więcej mocy z z Pecet.
28.12.2007 20:13
[#20]
Re: Emulacja / jak i czym najlepiej?
@Rembrand, post #1
Do smigania pod systemem i upiekszania Workbencha = Amithlon
Do grania w stare gry z A500 = WinUAE
Do Amithlona fajnie miec np AthlonaXP 2600+ i jakiegos GeForce2 (ja polecam GTS), do tego pamieci DDR i SoundBlastera 128. Wtedy system smiga az milo.
Co do WinUAE to juz Ci koledzy odpowiedzieli.
Do grania w stare gry z A500 = WinUAE
Do Amithlona fajnie miec np AthlonaXP 2600+ i jakiegos GeForce2 (ja polecam GTS), do tego pamieci DDR i SoundBlastera 128. Wtedy system smiga az milo.
Co do WinUAE to juz Ci koledzy odpowiedzieli.
28.12.2007 23:54
[#21]
Re: Emulacja / jak i czym najlepiej?
@Grzegorz Kraszewski, post #12
A od kiedy WinUAE (na którym bazuje AmiKit przecież) wykorzystuje wielordzeniowość procesora?
Nie wykorzystuje. Z tego jednak co wiem, to razej jest tak, że najnowsze wielordzeniowe procesory są szybsze i tak od jednordzeniowych przy aplikacjach wykorzystujących jeden rdzeń (nowsze, lepsze rozwiązania, więcej cache-u itp.).
Nie wykorzystuje. Z tego jednak co wiem, to razej jest tak, że najnowsze wielordzeniowe procesory są szybsze i tak od jednordzeniowych przy aplikacjach wykorzystujących jeden rdzeń (nowsze, lepsze rozwiązania, więcej cache-u itp.).
