07.06.2020 11:08
[#11]
Re: dobreprogramy o amigowym demku Noxzema by Damage
Jazzcat
redaktor, moderator forum
redaktor, moderator forum
@ingenic, post #1
Nadal bardzo dobrze się to ogląda. Szybkie tempo, świetnie dopasowana muzyka, fajne patenty designerskie jak np. kulka uwięziona w druciaku czy ta bliskowschodnia wstawka z wielbłądami. Niedocenione i zapomniane demo.
Zresztą podobny los spotkał wszystkie wczesne demka na AGĘ – w 1994 większość z nas nadal miała A500 i kiedy rok czy dwa lata później dostaliśmy A1200 to dobrych dem było już tyle, że nikt nie pamiętał o Noxzemie czy Rayworld...
Gelloween nie wspominam najlepiej. Dobrze że chociaż mój moduł przeszedł selekcję :)
Zresztą podobny los spotkał wszystkie wczesne demka na AGĘ – w 1994 większość z nas nadal miała A500 i kiedy rok czy dwa lata później dostaliśmy A1200 to dobrych dem było już tyle, że nikt nie pamiętał o Noxzemie czy Rayworld...
Gelloween nie wspominam najlepiej. Dobrze że chociaż mój moduł przeszedł selekcję :)
08.06.2020 12:09
[#14]
Re: dobreprogramy o amigowym demku Noxzema by Damage
@BULI, post #13
Przeglądając komentarze pod artykułem o tym demie natrafiłem na ciekawą wymianę zadań:
"qrvishon
6 cze
Demo przeczące idei demosceny. Demoscena miała pokazywać na co stać koderów/grafików/muzyków którzy wyciskają ostatnie poty z fabrycznej konfiguracji. Dlatego największe wrażenie robią dema na C-64, Atari XL/XE czy A500 z 1MB RAM. Dema wymagające do odpalenia czegoś więcej niż oferuje podstawowy konfig to juz inna ścieżka, wyraźnie odstająca od idei demosceny. Tak samo pecetowa scena nigdy do mnie nie przemawiała, bo tam nie było jednego fabrycznego konfigu. Jak coś nie szło to się odpalało na lepszym sprzęcie.
mirek190
6 cze
@qrvishon No tez mi ja sie wydaje ...
Dema na c64 robia duzo wieksze wrazenie (z powodu ograniczen jakie stawialy) niz jakiekolwiek demo na amige .... to tak jakby juz im sie nie chcialo na amigach dochodzic do limitow sprzetu ... nie wiem
Anonim
niezalogowany
wczoraj
@qrvishon Nikt nie wyciskał żadnych ostatnich potów. To raczej chodziło o wiedzę połączoną ze sprytem.
Dema robią wrażenie na lamerach, normalny uczestnik sceny (lat 15) patrzy na to jak na wyzwanie i mówi sobie "jestem w stanie zrobić to lepiej". Co stara się udowodnić na kolejnym party.
qrvishon
Anonim
5 godz.
@Anonim "patrzy na to jak na wyzwanie i mówi sobie "jestem w stanie zrobić to lepiej". Co stara się udowodnić na kolejnym party."
czyli nie wyciska ostatnich potów ?
Anonim
qrvishon
niezalogowany
1 godz.
@qrvishon Nie. To przypomina raczej wydawanie gier na ograniczone konsole. Trzeba tak zrobić by wyglądało jak na dużo lepszym sprzęcie, ale brało mniej zasobów. Coś jak w powiedzonku "smoke and mirrors". "
Co Wy na to ? W istocie nie ma żadnego wyciskania "siódmych potów" ze sprzętu ?
"qrvishon
6 cze
Demo przeczące idei demosceny. Demoscena miała pokazywać na co stać koderów/grafików/muzyków którzy wyciskają ostatnie poty z fabrycznej konfiguracji. Dlatego największe wrażenie robią dema na C-64, Atari XL/XE czy A500 z 1MB RAM. Dema wymagające do odpalenia czegoś więcej niż oferuje podstawowy konfig to juz inna ścieżka, wyraźnie odstająca od idei demosceny. Tak samo pecetowa scena nigdy do mnie nie przemawiała, bo tam nie było jednego fabrycznego konfigu. Jak coś nie szło to się odpalało na lepszym sprzęcie.
mirek190
6 cze
@qrvishon No tez mi ja sie wydaje ...
Dema na c64 robia duzo wieksze wrazenie (z powodu ograniczen jakie stawialy) niz jakiekolwiek demo na amige .... to tak jakby juz im sie nie chcialo na amigach dochodzic do limitow sprzetu ... nie wiem
Anonim
niezalogowany
wczoraj
@qrvishon Nikt nie wyciskał żadnych ostatnich potów. To raczej chodziło o wiedzę połączoną ze sprytem.
Dema robią wrażenie na lamerach, normalny uczestnik sceny (lat 15) patrzy na to jak na wyzwanie i mówi sobie "jestem w stanie zrobić to lepiej". Co stara się udowodnić na kolejnym party.
qrvishon
Anonim
5 godz.
@Anonim "patrzy na to jak na wyzwanie i mówi sobie "jestem w stanie zrobić to lepiej". Co stara się udowodnić na kolejnym party."
czyli nie wyciska ostatnich potów ?
Anonim
qrvishon
niezalogowany
1 godz.
@qrvishon Nie. To przypomina raczej wydawanie gier na ograniczone konsole. Trzeba tak zrobić by wyglądało jak na dużo lepszym sprzęcie, ale brało mniej zasobów. Coś jak w powiedzonku "smoke and mirrors". "
Co Wy na to ? W istocie nie ma żadnego wyciskania "siódmych potów" ze sprzętu ?
08.06.2020 12:23
[#15]
Re: dobreprogramy o amigowym demku Noxzema by Damage
Jazzcat
redaktor, moderator forum
redaktor, moderator forum
08.06.2020 12:48
[#16]
Re: dobreprogramy o amigowym demku Noxzema by Damage
@ingenic, post #14
Demo przeczące idei demosceny.
Lol. Mój dyżurny komentarz do każdego "znawcy" demosceny, który wykłada innym co rzekomo jest ideą demosceny to:
- Whatever happened to the good old entertaining demo, nowadays most (99%) of them are just technical bits of code, everybody seems eager to show how good they handle rasters, but they loose sight of the entertainment and originality, that's the reason that sometimes we feature in our DEMO CHARTS demos, which are not super-coded and that we leave technical ones out, so coders get your act all together now!
http://http.pl.scene.org/pub/demos/mags/illegal/illegal25.txt
Dlatego też gdy próbowałem napisać jak najbardziej zwięzłą definicję demosceny ograniczyłem się wyłącznie do tego:
Demoscena (scena, scena demo, scena komputerowa) - subkultura wykorzystująca do celów twórczych komputery.
I tyle. Taki jest według mnie jedyny wspólny mianownik demosceny. A idee scenowe każdemu scenowcowi mogą przyświecać zupełnie inne. I wcale nie musiało to być "wyciskanie ostatnich potów ze sprzętu".
08.06.2020 13:31
[#18]
Re: dobreprogramy o amigowym demku Noxzema by Damage
@nogorg, post #16
Demoscena (scena, scena demo, scena komputerowa) - subkultura wykorzystująca do celów twórczych komputery.
I tyle. Taki jest według mnie jedyny wspólny mianownik demosceny.
Rzeczywiście patrząc jak wygląd "obecna" scena, jak było drzewiej, co było źródłem itp. to ta definicja powinna zadowolić każdego
08.06.2020 17:02
[#21]
Re: dobreprogramy o amigowym demku Noxzema by Damage
@ingenic, post #14
A1200 + 4MB ram to w mojej definicji cały czas podstawowa konfiguracja.
Co do komentarzy. Każdy ma swoją perspektywę patrzenia na demoscenę. Mnie jako kodera najbardziej zawsze nakręcała rywalizacja i chęć pokazania że "ja potrafię lepiej". Czy to się zawsze wiąże z wyciskaniem siódmych potów z Amigi? Oczywiście że tak, ponieważ poziom produkcji demoscenowych szybko zrobił się tak wyśrubowany że inaczej nie udało się pokazać nic wyjątkowego.
Co do komentarzy. Każdy ma swoją perspektywę patrzenia na demoscenę. Mnie jako kodera najbardziej zawsze nakręcała rywalizacja i chęć pokazania że "ja potrafię lepiej". Czy to się zawsze wiąże z wyciskaniem siódmych potów z Amigi? Oczywiście że tak, ponieważ poziom produkcji demoscenowych szybko zrobił się tak wyśrubowany że inaczej nie udało się pokazać nic wyjątkowego.
09.06.2020 10:12
[#22]
Re: dobreprogramy o amigowym demku Noxzema by Damage
Jazzcat
redaktor, moderator forum
redaktor, moderator forum
@Ralpheeck, post #20
Chaos organizacyjny, poprzesuwane kompoty, muzycy wściekli z powodu nieprzejścia selekcji, pałętający się wszędzie harcerze, jakieś przepychanki z ochroną obiektu, brak żarcia w barze, głupawe konkursy na "najbardziej seksualną skarpetkę"... Pamiętam też jak siedzieliśmy sobie spokojnie na sali w oczekiwaniu na konkursy i podszedł do nas jeden z organizatorów oskarżając nas, że ukradliśmy ławkę :) Oczywiście odpowiedzią była salwa śmiechu. Dodatkowo zapamiętałem je jako bardzo mroczne, ciemne i już teraz nie wiem, czy była to zasługa beznadziejnej, szarej i deszczowej aury czy może niedoświetlonych sal.
Z całego Gelloween najmilej wspominam before party u The Knighta, któremu zdemolowaliśmy kawalerkę :)
Nic, po prostu nie przeszli selekcji. XTD wystawiał moduł Wreck, o ile pamiętam.
Z całego Gelloween najmilej wspominam before party u The Knighta, któremu zdemolowaliśmy kawalerkę :)
W resultsach w msx są ksywy Scorpika i Ctd, ale bez miejsc? Co tam się znowu odjaniepawliło?
Nic, po prostu nie przeszli selekcji. XTD wystawiał moduł Wreck, o ile pamiętam.
11.06.2020 14:29
[#23]
Re: dobreprogramy o amigowym demku Noxzema by Damage
@Ralpheeck, post #6
Cześć Wszystkim,
Kefir_Union dał mi cynk, że pytacie o mnie, no to się tu zarejestrowałem i jestem. Wcześniej tutaj nie wchodziłem.
Co u mnie? Dziękuję, jakoś daje radę, pomimo korona-czasów.
W sumie nie odszedłem jakoś daleko od korzeni, bo nadal "robię w multimediach". Tylko już coraz mniej pisze kodu, a coraz więcej "mam ludzi", którzy ten kod piszą. Generalnie to w ogóle pracuję na uczelni (AGH w Krakowie).
Można chyba powiedzieć, że Scena mnie dosyć mocno ukształtowała. Dzięki niej nauczyłem się kod klepać, a w szczególności piksele przetwarzać. A dziś z zespołem robimy takie rzeczy.
A co do dema ("Noxzema"), to wiecie pewnie, że akurat to od 3:01 do 3:11 to była animacja (nawet nie liczona w demie, tylko renderowana wcześniej). Ale w sumie o to chodziło - od prawie samego początku stawialiśmy na to, żeby postawić na design i niekoniecznie 100% efektów miało być wyśrubowanych technologicznie, bo część miała być prosta lub wręcz animowana, bo liczyła się całość designu dema. Postawiliśmy na to po naszym pierwszy Copy Party w Żywcu (Mountain Congress się to chyba nazywało), gdzie my wystawiliśmy nasze pierwsze demo ("Dampax") - zajęło jakieś przedostatnie miejsce chyba i było piekielnie nudne, bez synchronizacji z muzyką. Tymczasem wygrało tam słynne (znacie?) "Technological Death", które stało się dla nas inspiracją w całej działalności. Czyli zaczynaliśmy de facto od muzyki, a reszta była po prostu "teledyskiem".
To tak tyle na teraz.
Pozdrawiam
Mikołaj (Miklesz/Damage) Leszczuk
Kefir_Union dał mi cynk, że pytacie o mnie, no to się tu zarejestrowałem i jestem. Wcześniej tutaj nie wchodziłem.
Co u mnie? Dziękuję, jakoś daje radę, pomimo korona-czasów.
W sumie nie odszedłem jakoś daleko od korzeni, bo nadal "robię w multimediach". Tylko już coraz mniej pisze kodu, a coraz więcej "mam ludzi", którzy ten kod piszą. Generalnie to w ogóle pracuję na uczelni (AGH w Krakowie).
Można chyba powiedzieć, że Scena mnie dosyć mocno ukształtowała. Dzięki niej nauczyłem się kod klepać, a w szczególności piksele przetwarzać. A dziś z zespołem robimy takie rzeczy.
A co do dema ("Noxzema"), to wiecie pewnie, że akurat to od 3:01 do 3:11 to była animacja (nawet nie liczona w demie, tylko renderowana wcześniej). Ale w sumie o to chodziło - od prawie samego początku stawialiśmy na to, żeby postawić na design i niekoniecznie 100% efektów miało być wyśrubowanych technologicznie, bo część miała być prosta lub wręcz animowana, bo liczyła się całość designu dema. Postawiliśmy na to po naszym pierwszy Copy Party w Żywcu (Mountain Congress się to chyba nazywało), gdzie my wystawiliśmy nasze pierwsze demo ("Dampax") - zajęło jakieś przedostatnie miejsce chyba i było piekielnie nudne, bez synchronizacji z muzyką. Tymczasem wygrało tam słynne (znacie?) "Technological Death", które stało się dla nas inspiracją w całej działalności. Czyli zaczynaliśmy de facto od muzyki, a reszta była po prostu "teledyskiem".
To tak tyle na teraz.
Pozdrawiam
Mikołaj (Miklesz/Damage) Leszczuk
11.06.2020 15:18
[#26]
Re: dobreprogramy o amigowym demku Noxzema by Damage
@Kefir_Union, post #25
W sumie "Noxzema" była naturalną kontynuacją poprzedniego dema: "Uquala". Zrobione w bardzo podobnym stylu, ale oczywiście mniej dojrzałe (wtedy jeszcze nie miałem A1200, choć już część grupy miała). Zajęliśmy tym nawet bodajże trzecie miejsce na CP w Poznaniu.
W sumie myślałem o jakimś powrocie do Amigi. Sprzętu już jednak nie mam. Pozostaje chyba tylko UAE. Nawet niedawno odpaliłem na próbę na macOS i działa. Przynajmniej puściłem na próbę "Sed Rector" #PDK #KMWTW. :P
W sumie myślałem o jakimś powrocie do Amigi. Sprzętu już jednak nie mam. Pozostaje chyba tylko UAE. Nawet niedawno odpaliłem na próbę na macOS i działa. Przynajmniej puściłem na próbę "Sed Rector" #PDK #KMWTW. :P
11.06.2020 17:27
[#27]
Re: dobreprogramy o amigowym demku Noxzema by Damage
@Miklesz, post #26
Cześć. Kilka pytań na szybko:
- utrzymujesz z kimś nadal kontakt z grupy? Sceny? Co słychać u teszty z wasej grupy?
- nie śledzisz nowych produkcji albo nie wspominasz starych? Czemu nie kupisz sobie jakijś a1200 choćby dla fani. Wstyd że ktoś taki jak Ty teraz nawet ami nie ma :(
- zapodaj listę ulubionych prodków które wtedy najbardziej lubiłeś (demka, musicdiski).
- myślisz że dałbyś radę coś jeszcze zakodzić pod ami?
- napisz ulubione wspomnienie komputerowe z tamtych czasów.
Miło że nie olałeś prośby kefira. Szacuneczek.
- utrzymujesz z kimś nadal kontakt z grupy? Sceny? Co słychać u teszty z wasej grupy?
- nie śledzisz nowych produkcji albo nie wspominasz starych? Czemu nie kupisz sobie jakijś a1200 choćby dla fani. Wstyd że ktoś taki jak Ty teraz nawet ami nie ma :(
- zapodaj listę ulubionych prodków które wtedy najbardziej lubiłeś (demka, musicdiski).
- myślisz że dałbyś radę coś jeszcze zakodzić pod ami?
- napisz ulubione wspomnienie komputerowe z tamtych czasów.
Miło że nie olałeś prośby kefira. Szacuneczek.
11.06.2020 18:17
[#28]
Re: dobreprogramy o amigowym demku Noxzema by Damage
@Ralpheeck, post #27
Cześć,
Odpowiadając:
- Z Bednarem pracuję. Sitek mieszka w Toronto, ale byłem w zeszłym roku przejazdem (w zasadzie przelotem) i się spotkaliśmy po latach. MGL jest u mnie na Facebooku, ale tylko czasem mamy jakąś interakcję. A spoza grupy? Yoga był moim świadkiem na moim ślubie i jest chrzestnym mojej córki, choć teraz mamy kontakt gorszy, bo się przeprowadził do Warszawy. Scorpika i Roota mam w znajomych na Facebooku i czasem coś zagadamy. Mam jeszcze bliższy kontakt z kilkoma innymi osobami, ale były mniej znane, więc pewnie mało kto nie kojarzy.
- Nowych nie śledzę, czasem ktoś mi jakiegoś linka podeśle to chętnie oglądnę. Czasem do starych wrócę. Mam playlistę z demosceny na Spotify. Niestety nie mam czasu dla rozrywki. :(
- W sumie już napisałem: "Technological Death" to mistrzostwo. Co tam jeszcze: "Hardwired", "Desert Dream", "State of the Art", "9 Fingers". Z muzyki uwielbiam kawałek "Guitar Slinger"/Jogeir Liljedahl. Długo by wymieniać. Lista mocno niekompletna.
- Pewnie jakbym sobie przypomniał, to czemu by nie? Jeszcze na studiach, dawno po sprzedaniu Amigi, byłem w stanie zaginać i poprawiać wykładowcę z "Mikroprocesorów" w zakresie Motoroli 68k (skończyłem ten przedmiot z najlepszym wynikiem na roku).
- Jazda pociągiem na Gelloween Demo Party w Bydgoszczy (wtedy co potem "Noxzema" wygrała). Nie będę wchodził w szczegóły, ale wyciągnęliśmy wtedy istotną lekcję, że jak już przez okno pociągu to zawsze na "zawietrzną". ;)
A czemu miałem w sumie nie odpowiedzieć? :)
Odpowiadając:
- Z Bednarem pracuję. Sitek mieszka w Toronto, ale byłem w zeszłym roku przejazdem (w zasadzie przelotem) i się spotkaliśmy po latach. MGL jest u mnie na Facebooku, ale tylko czasem mamy jakąś interakcję. A spoza grupy? Yoga był moim świadkiem na moim ślubie i jest chrzestnym mojej córki, choć teraz mamy kontakt gorszy, bo się przeprowadził do Warszawy. Scorpika i Roota mam w znajomych na Facebooku i czasem coś zagadamy. Mam jeszcze bliższy kontakt z kilkoma innymi osobami, ale były mniej znane, więc pewnie mało kto nie kojarzy.
- Nowych nie śledzę, czasem ktoś mi jakiegoś linka podeśle to chętnie oglądnę. Czasem do starych wrócę. Mam playlistę z demosceny na Spotify. Niestety nie mam czasu dla rozrywki. :(
- W sumie już napisałem: "Technological Death" to mistrzostwo. Co tam jeszcze: "Hardwired", "Desert Dream", "State of the Art", "9 Fingers". Z muzyki uwielbiam kawałek "Guitar Slinger"/Jogeir Liljedahl. Długo by wymieniać. Lista mocno niekompletna.
- Pewnie jakbym sobie przypomniał, to czemu by nie? Jeszcze na studiach, dawno po sprzedaniu Amigi, byłem w stanie zaginać i poprawiać wykładowcę z "Mikroprocesorów" w zakresie Motoroli 68k (skończyłem ten przedmiot z najlepszym wynikiem na roku).
- Jazda pociągiem na Gelloween Demo Party w Bydgoszczy (wtedy co potem "Noxzema" wygrała). Nie będę wchodził w szczegóły, ale wyciągnęliśmy wtedy istotną lekcję, że jak już przez okno pociągu to zawsze na "zawietrzną". ;)
A czemu miałem w sumie nie odpowiedzieć? :)
11.06.2020 20:30
[#30]
Re: dobreprogramy o amigowym demku Noxzema by Damage
@Ralpheeck, post #29
Niestety już raczej. Może coś na dyskietkach pozostało. Ale generalnie, jak poszedłem na studia, to już kompletnie nie miałem czasu na scenę. Okazało się także, że Amiga nie daje rady do różnych projektów i innych tematów studenckich, więc sprzedałem i musiałem kupić PC.
Natomiast Amiga nie była pierwsza. W ogóle było tak, że miałem najpierw C-64. Potem A500. Potem A2000. Potem A1200. Potem kilka PC. A od jakichś 7 lat porzuciłem PC i jadę na Makach.
Niestety nie kojarzę, żeby ktoś jeszcze miał ze znajomych Amigę...
Natomiast Amiga nie była pierwsza. W ogóle było tak, że miałem najpierw C-64. Potem A500. Potem A2000. Potem A1200. Potem kilka PC. A od jakichś 7 lat porzuciłem PC i jadę na Makach.
Niestety nie kojarzę, żeby ktoś jeszcze miał ze znajomych Amigę...