13.01.2021 09:10
[#1]
Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
Jako, że dyskusja się taka zaczęła wyłaniać w miejscu ku temu niewskazanym - proponuję chętnym wylewania swoich żali, czujących się boleśnie dotkniętych, czy czujących uciążliwy ból tam, gdzie plecy tracą swoją szlachetną nazwę użytym przeze mnie stwierdzeniem na dalsze kontynuowanie dyskusji jak w temacie w tym miejscu.
A co ja dodam od siebie? A kilka linków dla podparcia swojego twierdzenia (oczywiście nie znaczy to, że całe PPA to sami malkontenci, trolle czy inni zwyrodnialcy, ot po prostu często trafiają się takie przypadki, po których odechciewa się wszystkiego, pewnie nie będzie tu cytatów z niektórych ulubieńców, gdyż ciężko mi cytować kogoś, kogo dawno dodałem do ignorowanych).
1. Ot chociażby wątek lokalizacji OS3.1.x...
(temat tutaj)
2. W ogóle pojawienie się samego OS 3.1.4 i jeden z pierwszych komentarzy moderatora (SIC!) PPA...
(proszę - źródło)
Ogólnie polecam cały ten wątek...
3. Pojawienie się drobnej prodki na Amigi 68k OCS/ECS z życzeniami świątecznymi, skleconej w AMOSie - efekt? Komentarz nr 6:
(i by nie być gołosłownym - źródełko)
4. Lub też wątek o CaveStory na Amigę... Już bez cytowania tylko link do wątku...
I tak można podawać przykłady dalej - stąd moje twierdzenie, że część użytkowników to malkontenci, którzy zawsze tylko narzekają niezależnie od okoliczności. Pewnie przykładów dało by się wskazać znacznie więcej, ale nie chce mi się siedzieć i szukać po całym PPA.
Przeglądam posty sporadycznie, a mimo wszystko ciągle trafiam na takie lub ostrzejsze wypowiedzi... Ale jak się powie głośno, że to razi, to nagle ktoś czuje się obrażony, dotknięty, zaatakowany.
Miłej dyskusji życzę
A co ja dodam od siebie? A kilka linków dla podparcia swojego twierdzenia (oczywiście nie znaczy to, że całe PPA to sami malkontenci, trolle czy inni zwyrodnialcy, ot po prostu często trafiają się takie przypadki, po których odechciewa się wszystkiego, pewnie nie będzie tu cytatów z niektórych ulubieńców, gdyż ciężko mi cytować kogoś, kogo dawno dodałem do ignorowanych).
1. Ot chociażby wątek lokalizacji OS3.1.x...
Przyznam, że trochę mnie wkurzył brak polskiego języka przy instalacji AmigaOS 3.1.4,
a chyba nawet grecki jest czy tam duński.. raz że społeczność Amigowa w Polsce i była i jest duża, to tak samo wiele aplikacji czy hardwaru też było i jest robione przez Polaków, więć "nasz" wkład jest bardzo duży uważam...
nawet ich próbowałem opieprzyć za to na ich forum ale się cholera nie mogłem zalogować nie wiem czemu..
niby jest tam jakieś fanowskie tłumaczenie dostępne na Aminecie ale nie w tym rzecz..
(temat tutaj)
2. W ogóle pojawienie się samego OS 3.1.4 i jeden z pierwszych komentarzy moderatora (SIC!) PPA...
STO-panna_lekkich_obyczajów-ZŁOTYCH za kilka bliżej nieokreślonych patchy?
(proszę - źródło)
Ogólnie polecam cały ten wątek...
3. Pojawienie się drobnej prodki na Amigi 68k OCS/ECS z życzeniami świątecznymi, skleconej w AMOSie - efekt? Komentarz nr 6:
Już chociaż mogli to pod system zrobić. Bo przy próbie uruchomienia pod MorphOS komputer się wiesza.
(i by nie być gołosłownym - źródełko)
4. Lub też wątek o CaveStory na Amigę... Już bez cytowania tylko link do wątku...
I tak można podawać przykłady dalej - stąd moje twierdzenie, że część użytkowników to malkontenci, którzy zawsze tylko narzekają niezależnie od okoliczności. Pewnie przykładów dało by się wskazać znacznie więcej, ale nie chce mi się siedzieć i szukać po całym PPA.
Przeglądam posty sporadycznie, a mimo wszystko ciągle trafiam na takie lub ostrzejsze wypowiedzi... Ale jak się powie głośno, że to razi, to nagle ktoś czuje się obrażony, dotknięty, zaatakowany.
Miłej dyskusji życzę
13.01.2021 09:22
[#3]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
13.01.2021 10:00
[#4]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
@michal_zukowski, post #3
Ja tam nie narzekam na problemy z 3.1.4 - wydaje mi się wręcz mniej problematyczny, niż połatany 3.9.
Rzecz, na którą ja narzekam, i która skutecznie mnie zniechęca do bawienia się Amigą razem ze środowiskiem, to „już za moment będzie gotowe” (czasami nawet połączone ze zbieraniem pieniędzy), podczas gdy produkt wychodzi albo lata później, albo w ogóle. To jest zwyczajnie niepoważne.
Rzecz, na którą ja narzekam, i która skutecznie mnie zniechęca do bawienia się Amigą razem ze środowiskiem, to „już za moment będzie gotowe” (czasami nawet połączone ze zbieraniem pieniędzy), podczas gdy produkt wychodzi albo lata później, albo w ogóle. To jest zwyczajnie niepoważne.
13.01.2021 10:15
[#5]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
@Cedrat, post #4
"Amiga" i "malkontenci" to dwa wyrazy, które do siebie pasują. :)
Pomyślcie - masa ludzi narzeka na Windowsa, prawda? W dyskusjach ludzie narzekają na jego różne funkcje, ale koniec końców jest to tylko "podstawka" pod programy (lub gry). Tak naprawdę Windowsa samego z siebie nikt nie używa, bo to tylko system operacyjny pozwalający na interakcję programów z hardware'em. Tymczasem w przypadku Amigi programy są sporym problemem - więc ludzie jeszcze bardziej skupiają się na systemie operacyjnym. Na co bowiem mają narzekać? Na niedokończone programy w fazie "wieczna beta"? Na stary soft, który i tak nigdy nie będzie poprawiony?
Dobra rzecz jest taka, że narzekanie jest naturalne. Każdy narzeka (wyznawcy Linuxa i MacOS-a nieco mniej, ale to są wyznawcy, a nie użytkownicy). Narzekanie martwi Amigowców, bo to w sumie też pewnego rodzaju grupa wyznaniowa. Gdyby Amigowcy dobierali sprzęt i system pod konkretne zastosowania, raczej nie wybraliby AmigaOS.
Pomyślcie - masa ludzi narzeka na Windowsa, prawda? W dyskusjach ludzie narzekają na jego różne funkcje, ale koniec końców jest to tylko "podstawka" pod programy (lub gry). Tak naprawdę Windowsa samego z siebie nikt nie używa, bo to tylko system operacyjny pozwalający na interakcję programów z hardware'em. Tymczasem w przypadku Amigi programy są sporym problemem - więc ludzie jeszcze bardziej skupiają się na systemie operacyjnym. Na co bowiem mają narzekać? Na niedokończone programy w fazie "wieczna beta"? Na stary soft, który i tak nigdy nie będzie poprawiony?
Dobra rzecz jest taka, że narzekanie jest naturalne. Każdy narzeka (wyznawcy Linuxa i MacOS-a nieco mniej, ale to są wyznawcy, a nie użytkownicy). Narzekanie martwi Amigowców, bo to w sumie też pewnego rodzaju grupa wyznaniowa. Gdyby Amigowcy dobierali sprzęt i system pod konkretne zastosowania, raczej nie wybraliby AmigaOS.
13.01.2021 10:21
[#6]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
@Mandi, post #1
Ja obserwując PPA od wielu lat, zauważam, że osoby twórcze mało narzekają. Zajmują się tym co im pasuje, cieszą się i jest spoko.
Zasadniczo ludzie zadowoleni nie piszą komentarzy i rzadko oceniają. Ci niezadowoleni, zawsze szukają ujścia swojej frustracji. Tworzą to co umieją, puste "dzieła" swojego niezadowolenia, "zrzut" tego co im tam na wątrobie leży.
Szkoda, że w internetach mało jest promocji pozytywnych wypowiedzi. Nie chodzi o to żeby z życia czynić kabaret, ale dystans i odrobina pozytywnej empatii przydała by się w większej dawce każdemu.
Cała "walka" o pozytywną rzeczywistość coraz częściej przeistacza się w wojnę przeciwko negatywnej wypowiedzi. To nie tędy droga. Nie można zwalczać ognia benzyną. Narzekać, że ktoś narzeka...
Przypomina mi się pewne zdanie.
Zasadniczo ludzie zadowoleni nie piszą komentarzy i rzadko oceniają. Ci niezadowoleni, zawsze szukają ujścia swojej frustracji. Tworzą to co umieją, puste "dzieła" swojego niezadowolenia, "zrzut" tego co im tam na wątrobie leży.
Szkoda, że w internetach mało jest promocji pozytywnych wypowiedzi. Nie chodzi o to żeby z życia czynić kabaret, ale dystans i odrobina pozytywnej empatii przydała by się w większej dawce każdemu.
Cała "walka" o pozytywną rzeczywistość coraz częściej przeistacza się w wojnę przeciwko negatywnej wypowiedzi. To nie tędy droga. Nie można zwalczać ognia benzyną. Narzekać, że ktoś narzeka...
Przypomina mi się pewne zdanie.
Rozgorzała tak zaciekła wojna o pokój, że się kamień na kamieniu nie ostał.
13.01.2021 10:21
[#7]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
@XTD, post #5
Ja tam nie narzekam, hobby jest po to by się nim cieszyć i miło spędzać czas. A jak ktoś się tym ma stresować, odczuwać jakiś ból z powodu rzeczy X, y, z, to moim zdaniem nie powinien się męczyć tylko zmienić hobby. Uszczęśliwiłby tym samego siebie jak i innych hobbystów, którzy najczęściej mają powyżej dziurek w nosie wysłuchiwania kolejnej porcji gorzkich żali.
13.01.2021 10:27
[#8]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
13.01.2021 10:42
[#9]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
13.01.2021 10:45
[#10]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
13.01.2021 10:46
[#11]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
@michal_zukowski, post #8
W jednym zdaniu: wyleciała z dysku cała masa nieoficjalnych (czasami zapewne niedorobionych) patchy na system. Nie chcę już wracać do 3.9 (chociaż mam jeszcze kilka drobiazgów z tego systemu, jakieś klasy Reaction zdaje się - ale to się pewnie zmieni przy OS 3.2).
13.01.2021 13:42
[#12]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
13.01.2021 16:16
[#13]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
13.01.2021 16:20
[#14]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
13.01.2021 16:50
[#15]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
@twardy, post #12
Ogólnie wpisy o 3.1.4 były jako przykłady, bo w tamtym wątku to były popisy narzekaczy i osób nie mających nic do powiedzenia, ale się wypowiadających.
Głównym powodem - impulsem - do założenia tego wątku było by dalej nie ciągnąć offtopa w komentarzach pod newsem dotyczącym nowego rozszerzenia pamięci, gdzie nagle powstało wielkie oburzenie jak śmiałem napisać, że malkontenci są na PPA. Jak widać sporo osób przyznaje że tak jest, nikt się nie obraża, ba, ja sam również czasami ponarzekam
Ale staram się też coś robić. Staram się czasami napisać komuś, że odwalił kawał dobrej roboty, czy że przy jego grze spędziłem miło czas, jego program okazał się dla mnie pomocny. Bardzo często jest brak tego pozytywnego feedbacku.
Mam nadzieję, że ten wątek jednak odniesie zamierzony skutek i ludzie się trochę zastanowią. Pisać negatywne komentarze w sieci jest bardzo łatwo, pozytywne pojawiają się znacznie rzadziej, bo większość zadowolonych klientów, użytkowników programu czy sprzętu, odbiorców po prostu nie będzie wylewać swoich żali, a napisanie komuś, że zrobił coś dobrze ludziom przychodzi bardzo trudno (po ponad 20 latach w ATO wiem jaki był odzew po wydaniu różnych tłumaczeń - 2 czy 3 razy tylko przez tyle lat dostałem wiadomości w stylu dzięki za dobrą robotę, reszta to niestety było w różnym nasileniu od znalazłem błąd po jak śmiałeś popełnić literówkę! (w 2 MB tekstu), odzew po powstaniu CrapTeam też sami widzieliście na portalach, forach, blogach... Szczególnie po zdobyciu 1 miejsca na ostatnim RiverWash, a potem na Xenium )
Głównym powodem - impulsem - do założenia tego wątku było by dalej nie ciągnąć offtopa w komentarzach pod newsem dotyczącym nowego rozszerzenia pamięci, gdzie nagle powstało wielkie oburzenie jak śmiałem napisać, że malkontenci są na PPA. Jak widać sporo osób przyznaje że tak jest, nikt się nie obraża, ba, ja sam również czasami ponarzekam
Ale staram się też coś robić. Staram się czasami napisać komuś, że odwalił kawał dobrej roboty, czy że przy jego grze spędziłem miło czas, jego program okazał się dla mnie pomocny. Bardzo często jest brak tego pozytywnego feedbacku.
Mam nadzieję, że ten wątek jednak odniesie zamierzony skutek i ludzie się trochę zastanowią. Pisać negatywne komentarze w sieci jest bardzo łatwo, pozytywne pojawiają się znacznie rzadziej, bo większość zadowolonych klientów, użytkowników programu czy sprzętu, odbiorców po prostu nie będzie wylewać swoich żali, a napisanie komuś, że zrobił coś dobrze ludziom przychodzi bardzo trudno (po ponad 20 latach w ATO wiem jaki był odzew po wydaniu różnych tłumaczeń - 2 czy 3 razy tylko przez tyle lat dostałem wiadomości w stylu dzięki za dobrą robotę, reszta to niestety było w różnym nasileniu od znalazłem błąd po jak śmiałeś popełnić literówkę! (w 2 MB tekstu), odzew po powstaniu CrapTeam też sami widzieliście na portalach, forach, blogach... Szczególnie po zdobyciu 1 miejsca na ostatnim RiverWash, a potem na Xenium
) 13.01.2021 16:51
[#16]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
13.01.2021 16:58
[#17]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
13.01.2021 17:09
[#18]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
13.01.2021 17:10
[#19]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
13.01.2021 19:33
[#20]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
@Mandi, post #1
Przecież na PPA główne tematy to narzekanie i obrzucanie się mięsem czerwonych z niebieskimi przerywane komentarzem w stylu "Amiga to tylko klasyk" i grupę grzybiarzy która ewidentnie się zagubiła w internetowym lesie. Czasami to i przyjaciółce się też dostanie 
A tak w ogóle bez sensu wątek, marnowanie miejsca na serwerze i zakopywanie innych wątków gdzie narzeka się na konkretniejsze rzeczy
A tak w ogóle bez sensu wątek, marnowanie miejsca na serwerze i zakopywanie innych wątków gdzie narzeka się na konkretniejsze rzeczy
13.01.2021 20:12
[#21]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
13.01.2021 20:59
[#22]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
13.01.2021 21:20
[#23]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
13.01.2021 23:12
[#24]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
@Mandi, post #1
Ale czego byś chciał? Wiadomo, że ludzie zwykle ludzie zwykle idą na fora po poradę, kiedy mają problem, albo chcą wnieść do czegoś uwagi. Raczej nie po to, żeby napisać "dzisiaj cały dzień moja Amiga działała super, świetnie się bawiłem i bardzo was kocham".
Jeśli pragniesz takiej atmosfery, to dobrym adresem są strony porno. Tam masz wyłącznie komentarze: "fajnie się bawicie", "jesteście wspaniali", "też tak chcę". Tylko po członek męski to komu?
Jeśli pragniesz takiej atmosfery, to dobrym adresem są strony porno. Tam masz wyłącznie komentarze: "fajnie się bawicie", "jesteście wspaniali", "też tak chcę". Tylko po członek męski to komu?
13.01.2021 23:32
[#25]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
@Mandi, post #1
No masz.. myślę sobie "o narzekajo huehue wejdę i poczytam.." i co? Jakiś mój stary wpis
na pierwszym miejscu xDD
Ale na swoje usprawiedliwienie dopowiem ze (o ile dobrze pamietam) umiesciłem go w dziale
do tego przeznaczonym czyli Pręgierz :)
Swoją drogą, bardzo mnie zaskoczyło pojawienie się po tylu latach upgrejdu do 3.1
i to też m.in. sprawiło że zdjąłem ze strychu A1200 po 10 latach i odnowiłem.
A samego WB 3.1.4 kupiłem dwie licencje.. także tego :D
(nie wspominając ile wywaliłem na masę nowych dodatków, sprzętów itp, a ogólnie teraz czekam na karte V1200 :)
ale jakby nie patrzeć, to fakt - nadal się zgadzam z tym stwierdzeniem - Polska społeczność, jakieś firmy i programiści itp - była i jest dość aktywna w świecie Amigi -
więc mnie trochę ubodło, że wraz z takim powrotem nie dodano możliwości jezyka polskiego.. ale jak widać opłaciło się - bo w końcu dodali ;D
Ostatnia aktualizacja: 13.01.2021 23:32:53 przez mateusz_s
na pierwszym miejscu xDD
Ale na swoje usprawiedliwienie dopowiem ze (o ile dobrze pamietam) umiesciłem go w dziale
do tego przeznaczonym czyli Pręgierz :)
Swoją drogą, bardzo mnie zaskoczyło pojawienie się po tylu latach upgrejdu do 3.1
i to też m.in. sprawiło że zdjąłem ze strychu A1200 po 10 latach i odnowiłem.
A samego WB 3.1.4 kupiłem dwie licencje.. także tego :D
(nie wspominając ile wywaliłem na masę nowych dodatków, sprzętów itp, a ogólnie teraz czekam na karte V1200 :)
ale jakby nie patrzeć, to fakt - nadal się zgadzam z tym stwierdzeniem - Polska społeczność, jakieś firmy i programiści itp - była i jest dość aktywna w świecie Amigi -
więc mnie trochę ubodło, że wraz z takim powrotem nie dodano możliwości jezyka polskiego.. ale jak widać opłaciło się - bo w końcu dodali ;D
Ostatnia aktualizacja: 13.01.2021 23:32:53 przez mateusz_s
14.01.2021 00:31
[#26]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
@Mandi, post #1
Tak. Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to malkontenci. Dalej jest pewna grupa "misjonarzy", powtarzająca swoje opinie jak mantrę, gdy wszyscy mają dość, że ten sam tekst pojawia się po raz tysieczny (mimo że nikt o to nie prosił/pytał). Jest też nader liczna grupa błaznów, którym wydaje się, że są śmieszni w swoim pajacowaniu. Nie można pominąć grupy nerwusów, którzy widząc, że nie zgadzasz się z ich zdaniem/wyborami, najchętniej zrzuciliby na człowieka jakiś mini arsenał nuklearny... Jest też paru pozerów i kilku januszybiznesu żerujących na naszym zamiłowaniu do Amigi. Dotąd nie rozumiem polityki moderacji, bo fakty są takie, że spory procent wątków zawiera posty zdecydowanie nie na temat jaki zawarto w tytule.
Po czterech latach, od pierwszej wizyty na forum, stwierdzam, że skoro rokowania na usunięcie pewnych wad są nikłe, to trzeba po prostu zaakceptować ten oryginalny przybytek takim jaki jest... Zwłaszcza, że jest to (tu użyję czyichś słów nt PPA) "poczekalnia dusz". Możliwość poznania wielu wspaniałych ludzi przechyla szalę być/nie być na być
Ostatnia aktualizacja: 14.01.2021 00:46:45 przez t-bone
Po czterech latach, od pierwszej wizyty na forum, stwierdzam, że skoro rokowania na usunięcie pewnych wad są nikłe, to trzeba po prostu zaakceptować ten oryginalny przybytek takim jaki jest... Zwłaszcza, że jest to (tu użyję czyichś słów nt PPA) "poczekalnia dusz". Możliwość poznania wielu wspaniałych ludzi przechyla szalę być/nie być na być
Ostatnia aktualizacja: 14.01.2021 00:46:45 przez t-bone
14.01.2021 01:05
[#27]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
14.01.2021 03:17
[#28]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
@t-bone, post #26
Okropny obraz się wyłania z Twojego postu. Jest tu masa paskudnych ludzi, błazny, pozerzy, Janusze, jacyś agresywni wariaci itp.
A dla mnie PPA do bardzo przyjemne miejsce gdzie wszyscy są prawie zawsze uprzejmi i spokojni. Czasem się trafi trollujacy wesołek, ale przeważnie robi to w zabawny sposób.
W jakimś rajskim miejscu musisz przebywać skoro PPA wydaje ci się takim gniazdem zepsucia.
I jak dla mnie moderacja ma duży + za opanowanie i strzelanie głównie w przypadku politykierstwa.
A dla mnie PPA do bardzo przyjemne miejsce gdzie wszyscy są prawie zawsze uprzejmi i spokojni. Czasem się trafi trollujacy wesołek, ale przeważnie robi to w zabawny sposób.
W jakimś rajskim miejscu musisz przebywać skoro PPA wydaje ci się takim gniazdem zepsucia.
I jak dla mnie moderacja ma duży + za opanowanie i strzelanie głównie w przypadku politykierstwa.
14.01.2021 03:33
[#29]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
14.01.2021 08:46
[#30]
Re: Czy Mandi ma rację pisząc, że część użytkowników PPA to wieczni malkontenci?
