07.01.2016 23:16
[#1]
Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
Witam
Jest to mój pierwszy temat jaki zakładam na tej stronie więc proszę o wyrozumiałość.
Nie jestem w te klocki jeszcze dobry.
Swoją Amigę 600 podłączyłem pod telewizor LE32A756 przez kabelek Euro. No i się zaczęło a raczej skończyło.
Myszka tak działa jakby poruszała się w smole i dodatkowo kiedy przestaje ruszać nią to ona nadal przez kilka ułamków sekundy rusza się dalej ! Nie idzie grac w żadne gry RPG jak "Eye of The Beholder" czy "Black Crypt" bo walczę z poruszaniem myszką a nie przeciwnikiem.
Sterownie joystickiem jest też nie lepsze bo sterowana postać porusza się jakby w lekkim bulletimie.
Amigę do telewizora podłączałem jeszcze przez wejście antenowe i video. Jednak zbytniej poprawy nie zauważyłem a jakość obrazu spadła drastycznie jakbym oglądał film na zjechanej kasecie VHS.
Postanowiłem odpalić te same gierki na emulatorze Winuae i dobierając opcje jak najdokładniejszej emulacji A600 doznałem szoku. Sterując tym samym joystickiem co na Amidze nie mogłem uwierzyć, ze poruszanie postacią przykładowo w grze "Chaos Engine" jest takie płynne i szybkie !
Tak wiem, że powinienem sobie sprawić Monitor kolorowy firmy Commodore (1084S) czy telewizor CRT. Monitor Commodorowski mam. Leży dobrze wyczyszczony i zapakowany w dużej szafie. Jednak na mam na niego miejsca bo na razie mieszkam w małym pokoju. Dodatkowo kiedy go podłączyłem po wielu latach do swojej Amigi 600 obraz zaczął przez kilkanaście sekund wariować. Jak się ustabilizował to moim oczom ukazał się obraz potwornie biały ! Ale sterownie powróciło do normy. Sterownie myszką kulkową oraz moimi "wypasionymi" joyami stało się przyjemne.
W telewizorze Samsunga wyłączyłem wszelkie polepszacze obrazu jednak nic to nie dało. Czy da się zmniejszyć ten Input lag w jakiś rozsądny sposób ?
Kieruje te pytanie do was drodzy użytkownicy Amigi ponieważ wierzę w waszą sporą wiedzę o elektronice i samej Amidze.
Ja nigdy do takich rzeczy nie miałem smykałki i nawet jak coś czytałem na ten temat to i tak tego nie rozumiałem.
Ostatnia aktualizacja: 07.01.2016 23:18:34 przez ihtius
Ostatnia aktualizacja: 07.01.2016 23:21:12 przez ihtius
Ostatnia aktualizacja: 07.01.2016 23:23:38 przez ihtius
Jest to mój pierwszy temat jaki zakładam na tej stronie więc proszę o wyrozumiałość.
Nie jestem w te klocki jeszcze dobry.
Swoją Amigę 600 podłączyłem pod telewizor LE32A756 przez kabelek Euro. No i się zaczęło a raczej skończyło.
Myszka tak działa jakby poruszała się w smole i dodatkowo kiedy przestaje ruszać nią to ona nadal przez kilka ułamków sekundy rusza się dalej ! Nie idzie grac w żadne gry RPG jak "Eye of The Beholder" czy "Black Crypt" bo walczę z poruszaniem myszką a nie przeciwnikiem.
Sterownie joystickiem jest też nie lepsze bo sterowana postać porusza się jakby w lekkim bulletimie.
Amigę do telewizora podłączałem jeszcze przez wejście antenowe i video. Jednak zbytniej poprawy nie zauważyłem a jakość obrazu spadła drastycznie jakbym oglądał film na zjechanej kasecie VHS.
Postanowiłem odpalić te same gierki na emulatorze Winuae i dobierając opcje jak najdokładniejszej emulacji A600 doznałem szoku. Sterując tym samym joystickiem co na Amidze nie mogłem uwierzyć, ze poruszanie postacią przykładowo w grze "Chaos Engine" jest takie płynne i szybkie !
Tak wiem, że powinienem sobie sprawić Monitor kolorowy firmy Commodore (1084S) czy telewizor CRT. Monitor Commodorowski mam. Leży dobrze wyczyszczony i zapakowany w dużej szafie. Jednak na mam na niego miejsca bo na razie mieszkam w małym pokoju. Dodatkowo kiedy go podłączyłem po wielu latach do swojej Amigi 600 obraz zaczął przez kilkanaście sekund wariować. Jak się ustabilizował to moim oczom ukazał się obraz potwornie biały ! Ale sterownie powróciło do normy. Sterownie myszką kulkową oraz moimi "wypasionymi" joyami stało się przyjemne.
W telewizorze Samsunga wyłączyłem wszelkie polepszacze obrazu jednak nic to nie dało. Czy da się zmniejszyć ten Input lag w jakiś rozsądny sposób ?
Kieruje te pytanie do was drodzy użytkownicy Amigi ponieważ wierzę w waszą sporą wiedzę o elektronice i samej Amidze.
Ja nigdy do takich rzeczy nie miałem smykałki i nawet jak coś czytałem na ten temat to i tak tego nie rozumiałem.
Ostatnia aktualizacja: 07.01.2016 23:18:34 przez ihtius
Ostatnia aktualizacja: 07.01.2016 23:21:12 przez ihtius
Ostatnia aktualizacja: 07.01.2016 23:23:38 przez ihtius
07.01.2016 23:54
[#2]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@ihtius, post #1
Niestety wiedza o Amidze nic tu za bardzo nie da. Jak to dobrze okresliłeś jest to input lag czyli na drodze od wejścia w TV do wyświetlenia na ekranie.
Ale miałem 3 TV Samsunga i nigdy aż takiego input laga nie doświadczyłem. Na pewno nie masz włączonego MotionPlusa czy innej funkcji zwiększającej liczbę klatek?
Poszukaj też czy nie masz czegoś takiego jak Tryb gry lub ew tryb sportowy. Jak masz to włącz i potestuj.
Innych pomysłów nie mam.
Z którego roku ten TV?
Ostatnia aktualizacja: 07.01.2016 23:54:54 przez Davka
Ale miałem 3 TV Samsunga i nigdy aż takiego input laga nie doświadczyłem. Na pewno nie masz włączonego MotionPlusa czy innej funkcji zwiększającej liczbę klatek?
Poszukaj też czy nie masz czegoś takiego jak Tryb gry lub ew tryb sportowy. Jak masz to włącz i potestuj.
Innych pomysłów nie mam.
Z którego roku ten TV?
Ostatnia aktualizacja: 07.01.2016 23:54:54 przez Davka
08.01.2016 00:51
[#3]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@Davka, post #2
Dziękuję za szybką odpowiedz.
Ten telewizor jest bodajże z 2008 roku.
Oprogramowanie tego telewizora jest tak ubogie jak nasze PKB.
??
Telewizor ma różne tryby. Jednak one są chyba dostępne jak podłączyłbym komputer/konsolę przez HDMi czy VGA.
W sumie jeszcze raz po testuje to dam znać jak się ma z tym sprawa.
Chciałem zainstalować nowsze firmware, ale telewizor nie widzi podłączonego pendriva.
Kolega ma też Samsunga, ale młodszego z możliwością odtwarzania filmów i u niego jak podłączyliśmy laptopa to w Windowsie 7 64 bit myszka na pulpicie tak lagowała jak u mnie po podpięciu Amigi. To tez dosyć dziwne. Jednak on wcześniej wgrał ulepszone niezależne oprogramowanie nie napisane przez Samsunga.
Ostatnia aktualizacja: 08.01.2016 00:52:57 przez ihtius
Ten telewizor jest bodajże z 2008 roku.
Na pewno nie masz włączonego MotionPlusa
Oprogramowanie tego telewizora jest tak ubogie jak nasze PKB.
czy innej funkcji zwiększającej liczbę klatek?
??
Poszukaj też czy nie masz czegoś takiego jak Tryb gry lub ew tryb sportowy. Jak masz to włącz i potestuj
Telewizor ma różne tryby. Jednak one są chyba dostępne jak podłączyłbym komputer/konsolę przez HDMi czy VGA.
W sumie jeszcze raz po testuje to dam znać jak się ma z tym sprawa.
Chciałem zainstalować nowsze firmware, ale telewizor nie widzi podłączonego pendriva.
Kolega ma też Samsunga, ale młodszego z możliwością odtwarzania filmów i u niego jak podłączyliśmy laptopa to w Windowsie 7 64 bit myszka na pulpicie tak lagowała jak u mnie po podpięciu Amigi. To tez dosyć dziwne. Jednak on wcześniej wgrał ulepszone niezależne oprogramowanie nie napisane przez Samsunga.
Ostatnia aktualizacja: 08.01.2016 00:52:57 przez ihtius
08.01.2016 06:34
[#4]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@ihtius, post #3
Do aktualizacji użyj jakiegoś niezbyt dużego pendrive'a z systemem plików fat16 (czasem zadziała fat32, na pewno nie ntfs czy exfat).
Stare telewizory mają słabe matryce ale zauważyłem że największego laga wprowadza konwersja a/d. Podłączenie Amigi przez jakiś przyzwoity konwerter/upscaler/scandoubler do HDMI będzie działać zdecydowanie lepiej.
Stare telewizory mają słabe matryce ale zauważyłem że największego laga wprowadza konwersja a/d. Podłączenie Amigi przez jakiś przyzwoity konwerter/upscaler/scandoubler do HDMI będzie działać zdecydowanie lepiej.
08.01.2016 09:01
[#6]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@ihtius, post #1
Musisz przegrzebać wszystkie opcje, albo przeczytać dokładnie instrukcję, bo może są włączone jakieś filtry, które powodują takie opóźnienia. Na moim Samsungu, powyłączałem wszystkie filtry, z prawie 2s laga zrobiło się mniej niż 1s, ale była jeszcze jedna opcja gdzieś ukryta, co się nie spodziewałem, że tam będzie i pomoże, nie mam praktycznie żadnego laga.
) 08.01.2016 11:36
[#10]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@ihtius, post #3
czy innej funkcji zwiększającej liczbę klatek?
??
Chodzi mi o funkcje typu 100Hz lub 400Hz. Jako że obraz ma tylko 50 a właściwie 25 pełnych klatek to telewizor "wymyśla" obrazy pośrednie mają wygładzić ruch obiektów. Tego typu funkcja jest najbardziej podejrzana przy Twoich objawach :)
08.01.2016 11:41
[#11]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@ihtius, post #1
Samsung i LG to najgorsze firmy jeśli chodzi o telewizory jeśli chodzi o input-lag
Jeśli chcesz coś co nie laguje to w zasadzie jedyny pewniak to Sony. Oni dbają o lag ze względu na swoje konsole i takich bubli gdzie laga jest aż czuć to nie wypuszczają. Sony posiada też tryby migotania obrazu, przynajmniej w 60Hz co w niektórych przypadkach znacznie poprawia ostrość ruchomych obiektów np. płynny scrolowany tekst w demach bez migania nie będzie ostry. Nie wiem tylko czy w 50Hz to działa czy nie. Osobiście tylko tą firmę mogę polecić.
Kiedyś polecałem plazmy Panasonic. Nie wiem czy ich obecne LCD są dobre czy nie, na pewno nie tak dobre jak plazmy jeśli chodzi o samą jakość obrazu ale laga panasonic nie miał nigdy dużego więc pewnie mogą być.
Generalnie w zasadzie LG i Samsung są pod względem laga uniwersalnie uważane za najgorsze firmy. Większość ludzi kupuje telewizory właśnie LG i Samsunga bo są trochę tańsze od konkurencji a potem się męczą z bublami. Teraz nic nie poradzisz, jak chcesz grać na TV to musisz zmienić TV...
Ostatnia aktualizacja: 08.01.2016 11:42:23 przez XoR
Jeśli chcesz coś co nie laguje to w zasadzie jedyny pewniak to Sony. Oni dbają o lag ze względu na swoje konsole i takich bubli gdzie laga jest aż czuć to nie wypuszczają. Sony posiada też tryby migotania obrazu, przynajmniej w 60Hz co w niektórych przypadkach znacznie poprawia ostrość ruchomych obiektów np. płynny scrolowany tekst w demach bez migania nie będzie ostry. Nie wiem tylko czy w 50Hz to działa czy nie. Osobiście tylko tą firmę mogę polecić.
Kiedyś polecałem plazmy Panasonic. Nie wiem czy ich obecne LCD są dobre czy nie, na pewno nie tak dobre jak plazmy jeśli chodzi o samą jakość obrazu ale laga panasonic nie miał nigdy dużego więc pewnie mogą być.
Generalnie w zasadzie LG i Samsung są pod względem laga uniwersalnie uważane za najgorsze firmy. Większość ludzi kupuje telewizory właśnie LG i Samsunga bo są trochę tańsze od konkurencji a potem się męczą z bublami. Teraz nic nie poradzisz, jak chcesz grać na TV to musisz zmienić TV...
Ostatnia aktualizacja: 08.01.2016 11:42:23 przez XoR
08.01.2016 12:04
[#12]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@Davka, post #10
Jako że obraz ma tylko 50 a właściwie 25 pełnych klatek to telewizor "wymyśla" obrazy pośrednie
To nie jest prawdą. Generalnie obraz Amigi w Pal, standardowy czyli 320x256 to mniej więcej 240p, czyli w tym przypadku 50 klatek/s generowanego obrazu na sekunde (dla PAL).
TV jednakże mają rozdzielczość w PAL 576i, czyli wyświetlają naprzemiennie po 288 linii poziomych co 25s (czyli interlaced).
Jako, że obraz w 320x256 to (mniej wiecej, bez overscan) polowa rozdzielczosci tv Pal stąd biorą się scanlinesy (parzysta linia obrazu + 1 linia pusta co 25 sekund oraz nieparzysta linia obrazu+linia pusta co 25 sekund)
Amiga daje na wyjściu (poza trybami interlaced) obraz progresywny, zawsze w 50 Hz (60 Hz w NTSC) więc telewizor nie tyle coś wymyśla ale wręcz jest w tyle.
Inna sprawa, że ta zasada działania TV powodowała, że obraz z niskiej rozdzielczosci Amigi tak fajnie wyglądał na TV i był o wiele przyjemniejszy niż cegły widoczne na monitorach vga.
Ostatnia aktualizacja: 08.01.2016 12:05:20 przez michalmarek77
08.01.2016 12:32
[#13]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@michalmarek77, post #12
Co nie zmienia faktu, że telewizory z funkcją „100 Hz” czy „200 Hz” czy ile tam producent wrzuci, dokonują interpolacji i wstawienia dodatkowych ramek obrazu. Albo po chamsku powtórzonych, albo interpolowanych. Jeżeli zaś interpolowanych, to jest sprawą oczywistą, że telewizor musi najpierw odebrać ze źródła ramkę obrazu przed interpolowaną oraz ramkę obrazu po interpolowanej. Już samo to gwarantuje nam dodatkowego laga...
08.01.2016 12:33
[#14]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@XoR, post #11
Ja nie rozumiem Cię. Ja mam TV Samsunga UE32D6500 i obraz jest piękny jak dla mnie. Używam na nim przez Euro złącze Amigi 1200, a przez HDMI XBOX 360.
To jest raczej kwestia modelu i ceny - jak ze wszystkim. Jak TV kupimy tani to jakość będzie tania. Jak TV kupimy droższy to i jakość będzie lepsza. To samo jest z tabletami na Androidzie i z Windowsem. To samo jest z laptopami itd, itp.
Mam starszy monitor Samsunga 22" T220 i pomimo że matryca jest TN (czas reakcji 2ms), to obraz mam lepszy niż na niejednym monitorze z matrycą IPS.
Oczywiście nie chwalę tu Samsunga, bo też ma swoje wady ta firma, ale niestety tak jest.
Ostatnia aktualizacja: 08.01.2016 12:38:14 przez gilban
To jest raczej kwestia modelu i ceny - jak ze wszystkim. Jak TV kupimy tani to jakość będzie tania. Jak TV kupimy droższy to i jakość będzie lepsza. To samo jest z tabletami na Androidzie i z Windowsem. To samo jest z laptopami itd, itp.
Mam starszy monitor Samsunga 22" T220 i pomimo że matryca jest TN (czas reakcji 2ms), to obraz mam lepszy niż na niejednym monitorze z matrycą IPS.
Oczywiście nie chwalę tu Samsunga, bo też ma swoje wady ta firma, ale niestety tak jest.
Ostatnia aktualizacja: 08.01.2016 12:38:14 przez gilban
08.01.2016 15:06
[#16]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@XoR, post #11
Samsung i LG to najgorsze firmy jeśli chodzi o telewizory jeśli chodzi o input-la
Stary monitor LCD z wbudowanym tunerem TV firmy LG, generuje lag rzędu.. 0ms!
Po prostu nie sposób zauważyć opóźnienia (a jestem czepialski w kwestii obrazu i robiłem wiele testów z prawdziwymi CRT podłączonym równolegle)
Ostatnia aktualizacja: 08.01.2016 15:07:23 przez BULI
08.01.2016 19:56
[#19]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@BULI, post #9
Ten telewizor ponoć nie ma 100Hz.
Mógłbym podłączyć Amigę do telewizora przez wejście S-Video ? Nie spaliłoby się nic ? Czy jakość wyjścia Video w Amidze jest dobra ? Bo skoro kiedyś podłączałem Amige do tego telewizora porządnym kablem na cinche, który był dołączony do Karty graficznej ATI i obraz był kiepski to czy jest sens ?
Kabel na Euro, który mam (w zasadzie mam dwa - jeden robili mi ponad miesiąc czasu w eFUNZINe, gdyż ponoć tak twierdzili są to trudno dostępne części a drugi kupiłem w wakacje, który jest niby lepszy bo ma wstawione jakieś oporniki, ale tak ciasno wchodzi, że mało co nie urwałem gniazda w telewizorze, ale sprzedawca o tym lojalnie mnie poinformował. Tylko nie powiedział, że tak tragicznie ciężko to wchodzi z wielkim oporem i można urwać gniazdo. Na tym kablu jakoś jest fatalna kiedy ruszam się postacią na przykład w Alien Breed to pojawiają się poziome linie jak na kasecie VHS bo gniazdo na tym kablu nie łączy więc wy...bałem ten kabel do szafy) jest strasznie długi ma gdzieś z 1,5 metra czy ma to jakiś wpływ ? Nie znam się więc pytam się.
Dziękuje bardzo za ożywioną dyskusję. Nie znam dobrze tej strony bo wcześniej rzadko tu wchodziłem więc jestem bardzo miło zaskoczony, że nadal tylu Amigowców i elektroników, oraz zapaleńców się ostało. 
Mógłbym podłączyć Amigę do telewizora przez wejście S-Video ? Nie spaliłoby się nic ? Czy jakość wyjścia Video w Amidze jest dobra ? Bo skoro kiedyś podłączałem Amige do tego telewizora porządnym kablem na cinche, który był dołączony do Karty graficznej ATI i obraz był kiepski to czy jest sens ?
Kabel na Euro, który mam (w zasadzie mam dwa - jeden robili mi ponad miesiąc czasu w eFUNZINe, gdyż ponoć tak twierdzili są to trudno dostępne części a drugi kupiłem w wakacje, który jest niby lepszy bo ma wstawione jakieś oporniki, ale tak ciasno wchodzi, że mało co nie urwałem gniazda w telewizorze, ale sprzedawca o tym lojalnie mnie poinformował. Tylko nie powiedział, że tak tragicznie ciężko to wchodzi z wielkim oporem i można urwać gniazdo. Na tym kablu jakoś jest fatalna kiedy ruszam się postacią na przykład w Alien Breed to pojawiają się poziome linie jak na kasecie VHS bo gniazdo na tym kablu nie łączy więc wy...bałem ten kabel do szafy) jest strasznie długi ma gdzieś z 1,5 metra czy ma to jakiś wpływ ? Nie znam się więc pytam się.
Dziękuje bardzo za ożywioną dyskusję.
Nie znam dobrze tej strony bo wcześniej rzadko tu wchodziłem więc jestem bardzo miło zaskoczony, że nadal tylu Amigowców i elektroników, oraz zapaleńców się ostało. 08.01.2016 22:25
[#20]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@ihtius, post #19
Do S-Video nie podłączysz bo nie masz takich sygnałów na wyjściu (da się uzyskać dopiero po przeróbce elektrycznej Amigi).
Możesz przez Composite (chinch), SCART (Euro) lub VGA o ile TV przyjmie nietypowy sygnał 15kHz (no i odpowiedni przewód/przelotkę musisz mieć).
Ostatnia aktualizacja: 08.01.2016 22:25:50 przez Davka
Możesz przez Composite (chinch), SCART (Euro) lub VGA o ile TV przyjmie nietypowy sygnał 15kHz (no i odpowiedni przewód/przelotkę musisz mieć).
Ostatnia aktualizacja: 08.01.2016 22:25:50 przez Davka
08.01.2016 22:37
[#21]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@Davka, post #2
Ja podłączam Samsunga UE24H4003AW do A1200 przez Scart, dzisiaj przeszedłem całego Super Star Dust'a i ja tam żadnego input-laga nie widziałem, grało się bardzo przyjemnie. Kabelek mam z allegro byle jaki za kilkanaście złotych.
Ostatnia aktualizacja: 08.01.2016 22:38:26 przez Fest3r
Ostatnia aktualizacja: 08.01.2016 22:38:26 przez Fest3r
08.01.2016 22:41
[#22]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@Davka, post #20
Jeszcze jedno pytanie:
czy dźwięk jest zsynchronizowany z obrazem? Sprawdź cokolwiek gdzie się np strzela i sprawdź to. Jeśli jest synchronizacja to na 90% telewizor jest świadomy że ma takiego laga i jest to ustawione w oprogramowaniu - nic więcej nie zrobisz. Jeśli jest rozjazd obraz a dźwięk to większa szansa że to nienaturalne zjawisko i może da się rozwiązać jakoś.
Masz jakąś konsolę z HDMI? Czy PS3/PS4/XBox czy cokolwiek innego interaktywnego daje podobne objawy?
czy dźwięk jest zsynchronizowany z obrazem? Sprawdź cokolwiek gdzie się np strzela i sprawdź to. Jeśli jest synchronizacja to na 90% telewizor jest świadomy że ma takiego laga i jest to ustawione w oprogramowaniu - nic więcej nie zrobisz. Jeśli jest rozjazd obraz a dźwięk to większa szansa że to nienaturalne zjawisko i może da się rozwiązać jakoś.
Masz jakąś konsolę z HDMI? Czy PS3/PS4/XBox czy cokolwiek innego interaktywnego daje podobne objawy?
09.01.2016 02:35
[#23]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@ihtius, post #1
Co prawda nie jestem specem od budowy TV LCD ale monitorów (miałem nawet swój wkład jako beta tester modeli inżynieryjnych monitorów dla graczy), nie wydaje mi się jednak możliwe aby nawet najgorsze g...o na rynku miało taki lag jeżeli telewizor jest sprawny. Według mnie są dwie opcje - walnięta elektronika lub błąd oprogramowania dla obsługi sygnału progresywnego o rozdzielczości generowanej przez Amigę. Sprawdź czy w trybie graficznym z przeplotem jest tak samo, jeżeli masz jakiś stary magnetowid VHS to sprawdź czy na nim masz problem z lagiem przy odtwarzaniu taśmy VHS i jeżeli nie to przepuść sygnał przez wejście video w magnetowidzie i zobacz czy coś to zmienia.
09.01.2016 03:49
[#24]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@michalmarek77, post #17
link Nie wiem jak czesto ta baza jest aktualizowana, ale gdybym znalazl i poczytal przed zakupem TV, to oszczedzilbym troche czasu, ktory musialem poswiecic na wymiane. Kupilem "wypasionego" Panasonic'a, ktory po podlaczeniu grzyba, swoimi filtrami i elektronika tak wzbogacil obraz, ze doslownie grac sie nie dalo, a efekty poruszajacego sie kursora po zatrzymaniu myszki, tak jak w pierwszym poscie. Na oko ( i potem z bazy danych potwierdzone) jakies 75ms ( metoda aparatu 48ms) . Wylaczenie wszystkich filtrow/odszumiaczy/szmerowbajerow nie zmienilo praktycznie nic. Wymienilem na Sony KDL42W829 ( w bazie podaja metoda aparatu opoznienie na poziomie 8ms). Pomijajac juz inne aspekty, to roznica jest kolosalna. Jesli ktos nie zamierza uzywac Tv jako monitor, to mozna sobie darowac, ale grania np. na konsoli w jakies dynamiczne gry, albo uzywania normalnie komputera, to ja sobie osobiscie nie wyobrazam.
PS. w roznych Tv elektronika roznie dziala, i tak np. jesli w moim obecnym TV wlaczyc rozne filtry etc, to widac roznice golym okiem (opoznienie).
edit: Dodam jeszcze, ze sprawdzalem rozne wejscie i to samo bylo na kazdym z nich. To nie jest tak, ze cos jest uszkodzone, albo zle dziala. Ten sprzet tak ma i warto jednak sprawdzic input-lag na stronach, albo uderzyc bezposrednio do producenta.
Ostatnia aktualizacja: 09.01.2016 03:55:24 przez cactoos
PS. w roznych Tv elektronika roznie dziala, i tak np. jesli w moim obecnym TV wlaczyc rozne filtry etc, to widac roznice golym okiem (opoznienie).
edit: Dodam jeszcze, ze sprawdzalem rozne wejscie i to samo bylo na kazdym z nich. To nie jest tak, ze cos jest uszkodzone, albo zle dziala. Ten sprzet tak ma i warto jednak sprawdzic input-lag na stronach, albo uderzyc bezposrednio do producenta.
Ostatnia aktualizacja: 09.01.2016 03:55:24 przez cactoos
09.01.2016 05:20
[#25]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@cactoos, post #24
Spoko. Dzięki. 
Wiem, że istnieje taka strona.
Ja tego telewizora nie kupywałem. Przez kilka pierwszych lat służył po prostu jako telewizor w dużym pokoju do oglądania telewizji u moich rodziców. Potem pożyczyłem go sobie od nich i podpiąłem do Peceta. Już wtedy zauważyłem, że mam problem w grach FPS i to w tych których grałem wcześniej na monitorze LCD mimo, że zmieniłem komputer na szybszy. Wymieniałem nawet myszki. Jednak w grach nie ma precyzji zbyt dużej (jest, ale jakaś taka koślawa) a moja ręka jest mocno wyćwiczona w obsłudze myszki w lata grania w modyfikacje do HL i HL2. Nie wierzę żeby nagle precyzja ręki mi spadła ot tak.
Wiem, że istnieje taka strona. Ja tego telewizora nie kupywałem. Przez kilka pierwszych lat służył po prostu jako telewizor w dużym pokoju do oglądania telewizji u moich rodziców. Potem pożyczyłem go sobie od nich i podpiąłem do Peceta. Już wtedy zauważyłem, że mam problem w grach FPS i to w tych których grałem wcześniej na monitorze LCD mimo, że zmieniłem komputer na szybszy. Wymieniałem nawet myszki. Jednak w grach nie ma precyzji zbyt dużej (jest, ale jakaś taka koślawa
) a moja ręka jest mocno wyćwiczona w obsłudze myszki w lata grania w modyfikacje do HL i HL2. Nie wierzę żeby nagle precyzja ręki mi spadła ot tak. 09.01.2016 05:29
[#26]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@mastabaniak, post #23
Tak się składa, że nie najgorsze video Panasonica w bardzo dobrym stanie mało używane mam. Czeka szczelnie zapakowane w ciepłej piwnicy na górnej półce na lepsze czasy. Czyżby one nadeszły ? 
Rok temu miałem włamanie do piwnicy, ale nie ukradli go. Widocznie nie mieli Amigi w potrzebie.
Jak będę miął czas to podepnę Amigę do magnetowidu.
Ostatnia aktualizacja: 09.01.2016 05:30:51 przez ihtius
Rok temu miałem włamanie do piwnicy, ale nie ukradli go. Widocznie nie mieli Amigi w potrzebie. Jak będę miął czas to podepnę Amigę do magnetowidu.
Ostatnia aktualizacja: 09.01.2016 05:30:51 przez ihtius
21.02.2016 18:41
[#27]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@ihtius, post #26
Witam ponownie. Wreszcie udało mi się podłączyć Amigę do video przez dwa wyjścia: antenowe i monitorowe. Niestety nic to nie dało. Obraz fatalny a ruch myszki nadal taki sam skaszaniony.
Kolega powiedział mi że mógłbym podłączyć do PC'eta za pomocą tunera analogowego na PCI bądź tunera albo grabbera na usb. Jednak graberry na usb maja fatalną jakość sygnału. Dodatkowo te poniżej 100 złotych maja źle napisane sterowniki, których często za żadne Chiny nie da się zainstalować na Windows 7 64 bit.
Są jeszcze grabbery na PCIexpress jednak nie planuje zostania youtuberem wiec nie mam zamiaru wywalać 500 złotych na taka przyjemność aby potem jak nie będzie to działać prawidłowo z Amigą rzucić do szafy.
Tuneru na PCI są chyba ciężkie do dostania bo nikt ich juz nie produkuje ?
Czy podłączając przez taki tuner albo grabber na USB znikłby input lag myszki ? Ktoś wogóle z was podłączał w taki sposób Amigę do Peceta. Ma to sens ?
Pozdrawiam.
Ostatnia aktualizacja: 21.02.2016 18:47:23 przez ihtius
Kolega powiedział mi że mógłbym podłączyć do PC'eta za pomocą tunera analogowego na PCI bądź tunera albo grabbera na usb. Jednak graberry na usb maja fatalną jakość sygnału. Dodatkowo te poniżej 100 złotych maja źle napisane sterowniki, których często za żadne Chiny nie da się zainstalować na Windows 7 64 bit.
Są jeszcze grabbery na PCIexpress jednak nie planuje zostania youtuberem wiec nie mam zamiaru wywalać 500 złotych na taka przyjemność aby potem jak nie będzie to działać prawidłowo z Amigą rzucić do szafy.
Tuneru na PCI są chyba ciężkie do dostania bo nikt ich juz nie produkuje ?
Czy podłączając przez taki tuner albo grabber na USB znikłby input lag myszki ? Ktoś wogóle z was podłączał w taki sposób Amigę do Peceta. Ma to sens ?
Pozdrawiam.
Ostatnia aktualizacja: 21.02.2016 18:47:23 przez ihtius
21.02.2016 23:05
[#28]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@ihtius, post #27
Ja kiedyś używałem karty telewizyjnej na PC aby do niej podłączyć Amigę 1200.
Plusy to jakie ja widzę/widziałem:
+ miałem kartę telewizyjną na PCI
+ jeden monitor na biurku
+ ekran z Amigi w okienku na monitorze od PC
Minusy:
- jakość obrazu nie najlepsza; do gier pewno by wystarczyła ale do rzeźbienia czegoś w systemie na dłuższą metę raczej odpada
Plusy to jakie ja widzę/widziałem:
+ miałem kartę telewizyjną na PCI
+ jeden monitor na biurku
+ ekran z Amigi w okienku na monitorze od PC
Minusy:
- jakość obrazu nie najlepsza; do gier pewno by wystarczyła ale do rzeźbienia czegoś w systemie na dłuższą metę raczej odpada
25.02.2016 15:57
[#29]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@Tomski, post #28
Tomski, jeszcze jeden minus do Twojej listy:
- do pogrania na Amidze PC musi być mimo wszystko odpalony.
A w wątku wielkiego input laga może to rozwiązanie pomoże? Konwerter ze SCART na HDMI, jeśli piszą o konsolach w treści aukcji to raczej nie biorą pod uwagę lagów?
A ja prywatnie nie mam tego problemu, mam monitor LCD z wieloma wejściami cyfrowymi i analogowymi, PIP i takie tam...
- do pogrania na Amidze PC musi być mimo wszystko odpalony.
A w wątku wielkiego input laga może to rozwiązanie pomoże? Konwerter ze SCART na HDMI, jeśli piszą o konsolach w treści aukcji to raczej nie biorą pod uwagę lagów?
A ja prywatnie nie mam tego problemu, mam monitor LCD z wieloma wejściami cyfrowymi i analogowymi, PIP i takie tam...
25.02.2016 17:24
[#30]
Re: Bardzo duży input lag na telewizorze LCD LED.
@Romlen, post #29
Zawsze polecam poczytanie tej strony: link
Spora dawka wiedzy na temat podłączenia starych konsol/komputerów do nowoczesnych telewizorów. Akurat upscaler z Twojego linka ma opinię najlepszego wśród najgorszych. Za mniej niż 200zł nic lepszego nie znajdziesz ale już byle jaki procesor obrazu to klasa wyżej.
A co do współczesnych TV ze złączami SCART, Composite czy S-Video to jakość obrazu przez zewnętrzny przyzwoity scaler do HDMI jest o niebo lepsza, lag też jest mniejszy bo konwertery wbudowane w TV LCD są podłej jakości.
Spora dawka wiedzy na temat podłączenia starych konsol/komputerów do nowoczesnych telewizorów. Akurat upscaler z Twojego linka ma opinię najlepszego wśród najgorszych. Za mniej niż 200zł nic lepszego nie znajdziesz ale już byle jaki procesor obrazu to klasa wyżej.
A co do współczesnych TV ze złączami SCART, Composite czy S-Video to jakość obrazu przez zewnętrzny przyzwoity scaler do HDMI jest o niebo lepsza, lag też jest mniejszy bo konwertery wbudowane w TV LCD są podłej jakości.