24.07.2006 09:27
[#1]
virtual ram
mam pytanie czy są programy w których wyznaczam obszar dysku który przez komp(a1200 040/33 16mb ram wb3.0 ks3.0 1.3gb Hdd cd-rom mitsumi 6X)bedzie widziany jako pamićć np.mam 16mb ram i wyznacze sobie na dysku 128 mb i w sumie mam 144mb ram 
24.07.2006 09:51
[#2]
Re: virtual ram
@coco, post #1
Z zamierzchłych czasów pamiętam, że było coś takiego jak VMM (zapewne na Aminecie znajdziesz, to jest freeware chyba). Bardzo dawno temu próbowałem nawet tego używać. Raczej z ciekawości. Przy prędkości dysku na Amidze Classic to raczej jest ciekawostka. Zresztą na każdym komputerze pamięć wirtualna to pomyłka. Dla mnie zawsze użycie pamięci wirtualnej to była sytuacja awaryjna. Wolę dorzucić jeszcze jeden gigabajt do RAMu niż znosić to mielenie choćby najszybszym dyskiem. Programy takie jak ImageFX, ArtEffect mają własną pamięć wirtualną i w ich preferencjach ustala się wielkość pliku (plików) wymiany na dysku. To działa nawet całkiem sensownie. Oczywiście tylko w tych programach. Nie powiększa to ilości RAMu w systemie.
24.07.2006 09:52
[#3]
Re: virtual ram
@coco, post #1
Nie do konca tak, jezeli Twoj procek ma uklad MMU to sa programy, ktore potrafia wykorzystac dysk twardy, gdy zabraknie ramu, tworza sobiwe plik wymiany i uzywaja go jako RAMu, ale dzieje sie to w tle i RAMu jak masz 16, to bedziesz mial 16 i tego nie przeskoczysz:)..chyba ze wsadzisz wiekszego SIMMa:)
24.07.2006 10:12
[#4]
Re: virtual ram
@MDW, post #2
Nie do konca sie zgodze jeli chodzi o ImageFX w preferencjach ustala sie bufor dla pamieci wirtualnej .Natomiast sama pamiec jest przydzielana dynamicznie w zaleznosci od potrzeb (o ile oczywiscie miejsce na hdd na to pozwala) co do VMM jesli mamy pamiec zalozona na osobnej parycji ktora zostanie specjalnie stworzona do tych celow to dziala to calkiem sensownie ( o ile posiadmy cos na wzor fast ata) poza tym tak jak wyzej cucow nie nalezy oczekiwac.
Benedykt
Benedykt
24.07.2006 15:31
[#6]
Re: virtual ram
@MrT, post #3
Oj widzę, że nie używałeś VMM. Jak miałem A4000 z oryginalną kartą procesorową 68040/25MHz i 16MB na płycie głównej, to miałem zawsze to cudo włączone. No i Workbench spokojnie dodawał tą wirtualną pamięć do systemu. Gdyby nie to że zakupiłem CSPPC, to dalej bym korzystał z VMM.
24.07.2006 20:06
[#12]
Re: virtual ram
@MDW, post #11
Oj nie! Nie to miałem na myśli. Ja kiedyś byłem bardzo happy gdy na swojej słabej Amidze (nie pamiętam A500 czy 1200) obejrzałem obrazek w 24bit w jakiejś "większej" rozdzielczości podesłany przez kolegę pecetowca.
Nie mam na myśli używalności (daleeeeko do tego) tylko o samej możliwości na zasadzie "choćby po trupach"
Podobnie teraz mi brakuje jakiejś aktualnej przeglądarki PDF, stron WWW oraz animacji. Nawet nie wymagam aby te rzeczy było realtime, tylko aby wogóle były....
Nie mam na myśli używalności (daleeeeko do tego) tylko o samej możliwości na zasadzie "choćby po trupach"
Podobnie teraz mi brakuje jakiejś aktualnej przeglądarki PDF, stron WWW oraz animacji. Nawet nie wymagam aby te rzeczy było realtime, tylko aby wogóle były....
24.07.2006 21:05
[#14]
Re: virtual ram
@QkiZ, post #7
Pamięć wirtualna założona przez VMM będzie wykorzystana w zasadzie przez każdy program który zażąda przydzielenia pamięci, gdy nie będzie odpowiedniego bloku w dostępnym fizycznym Faście. Po prostu VMM dopisuje obszary pamięci wirtualnej do ogólnosystemowych zasobów, tylko że z najniższym priorytemem (możliwe że można go zmienić, tylko po co), i każdy program rezerwujący pamięć (najwyklejszym malloc() ) ją dostanie w razie takiej potrzeby. Tak więc, po wydaniu polecenia Avail otrzymasz również informacje nt. tej pamięci.
Inna sprawa, że poza znacznym spowolnieniem, część programów wyłoży się przy próbie skorzystania z tej pamięci (nie pamiętam dokładnie, ale chyba w VMM można założyć "czarną listę" programów, które nie będą mogły skorzystać z tej pamięci).
Inna sprawa, że poza znacznym spowolnieniem, część programów wyłoży się przy próbie skorzystania z tej pamięci (nie pamiętam dokładnie, ale chyba w VMM można założyć "czarną listę" programów, które nie będą mogły skorzystać z tej pamięci).
25.07.2006 10:53
[#15]
Re: virtual ram
@coco, post #1
Co do programow, to wciaz na partycji systemowej mam VMM i GigaMem. Nie pamietam juz ktory byl lepszy. Tak czy inaczej kiedys gdy mialem malo ramu, to probowalem tego uzywac. WB oraz RamDysk korzystaly z tego, jednak niektorych programow nie mozna bylo zmusic do pracy. Nie udalo mi sie to zrobic np. z Octamedem aby korzystal z virtualnej podczas samplowania. Ogolnie programy dosyc niebezpieczne i dzialaj ostroznie, poniewaz mozna sobie "zalatwic" partycje i danych juz nie odzyskac. Na poczatku pobaw sie na plikopartycji ktora jest na partycji z duzym buforem.
25.07.2006 13:37
[#18]
Re: virtual ram
@MDW, post #9
A ty myślisz, że jak działa VMM. Nasz motorilowski MMU pięknie się sprawuje. Używasz jakiś program, to pracuje on w Faście i tylko jak mu zabraknie pamięci to zaczyna używać wirtualnej. Jak potem uruchamiasz jakiś inny pamięciożerny program, to nieużywany program ląduje do wirtualnej, a nowy pracuje w Faście. I to pięknie pracuje, szczególnie na twardzielach podpiętych pod SCSI, bo podczas transferu danych, procesor główny nie jest obciążany.
25.07.2006 20:23
[#22]
Re: virtual ram
@Benedykt Dziubałtowski, post #21
nie za bardzo, bo MMU obsługuje pamięć wirtualną, ale tylko dla CPU, a do Chipu poprzez DMA masz podpięty cały chipset (w VMM jest możliwość ustawienia ChipRAM, o ile mnie pamięć nie myli, ale to jest chyba tylko pamięć dla buforu danych... tak czy inaczej, u mnie VMM nie udawał ChipRAM).
co do zmniejszenia obciążenia Chipu pozostają stare metody:
- przeniesienie części struktur systemowych do Fastu (różne patche to załatwiają)
- używanie FBlit
- z FBlitem przełączenie NewIcons na tryb RTG
- zmniejszenie rozdzielczości/ilości kolorów otwieranych ekranów
- otwieranie programów na ekranie WB zamiast na własnych
... więcej nie znam (ale pewnie ktoś jeszcze coś dopowie)
co do zmniejszenia obciążenia Chipu pozostają stare metody:
- przeniesienie części struktur systemowych do Fastu (różne patche to załatwiają)
- używanie FBlit
- z FBlitem przełączenie NewIcons na tryb RTG
- zmniejszenie rozdzielczości/ilości kolorów otwieranych ekranów
- otwieranie programów na ekranie WB zamiast na własnych
... więcej nie znam (ale pewnie ktoś jeszcze coś dopowie)
25.07.2006 22:01
[#24]
Re: virtual ram
@Benedykt Dziubałtowski, post #23
FBlit oszczedza pamiec graficzna (Chip) kosztem Fast. Dzieki FBlitowi (swojego czasu gdy uzywalem AGA) bez problemu moglem odpalic kilka okien IBrowse, WB w 64 kolorach, i pare innych programow. Bez FBlita juz przy starcie dobrze podabajerowanego systemu zostaje ci mniej niz 1 MB Chipu. Musisz sobie podlaczyc net do sprzetowej Ami, to zobaczysz ze bez FBlita nie zrobisz nic. Mozesz to tez potestowac na WinUAE, odpalajac WB na emulowanej AGA z FBlitem i bez.
Aha, a wracajac do tego ze nie widzisz roznicy. Oznacza to ze w zlym miejscu wpisales linijke z FBlitem w s-s. Musisz starac jak najbardziej na poczatku i dodatkowo poczytaj dokumentacje jak go skonfigurowac (dok jest po polsku). Standardowe ustawienia sa neutralne ale nie optymalne :)
Ostatnia modyfikacja: 25.07.06 22:06
Aha, a wracajac do tego ze nie widzisz roznicy. Oznacza to ze w zlym miejscu wpisales linijke z FBlitem w s-s. Musisz starac jak najbardziej na poczatku i dodatkowo poczytaj dokumentacje jak go skonfigurowac (dok jest po polsku). Standardowe ustawienia sa neutralne ale nie optymalne :)
Ostatnia modyfikacja: 25.07.06 22:06