06.06.2013 22:02
[#1]
Pytanie o mips 030 50mhz
Jaka jest prawidłowa liczba mips'ów ?
SysInfo podaje 8 do 9 mips
SysSpeed podaje 16 do 18 mips
Wikipedia podaje 18 mips
Jeżeli brać pod uwage Wikipedie 030 w mocy obliczeniowej = Intel 486DX 25mhz ?
Ostatnia aktualizacja: 06.06.2013 22:05:12 przez Art
SysInfo podaje 8 do 9 mips
SysSpeed podaje 16 do 18 mips
Wikipedia podaje 18 mips
Jeżeli brać pod uwage Wikipedie 030 w mocy obliczeniowej = Intel 486DX 25mhz ?
Ostatnia aktualizacja: 06.06.2013 22:05:12 przez Art
07.06.2013 00:03
[#5]
Re: Pytanie o mips 030 50mhz
@Art, post #4
Gwoli ścisłości trzeba porównywać do 486SX, 486DX był z FPU, a 68030 nie ma kopro. wbudowanego.
Jakby porównać 68882 do 486DX, to chyba Motorolka dostaje mocny łomot i pewnie byłaby w granicy 486DX<10MHz przy 68882 na 50MHz.
Dopiero 68040 wychodzi z twarzą z tego pojedynku, a 68060 miażdży przeciwnika.
Jakby porównać 68882 do 486DX, to chyba Motorolka dostaje mocny łomot i pewnie byłaby w granicy 486DX<10MHz przy 68882 na 50MHz.
Dopiero 68040 wychodzi z twarzą z tego pojedynku, a 68060 miażdży przeciwnika.
07.06.2013 00:11
[#7]
Re: Pytanie o mips 030 50mhz
@flops, post #5
Pod względem rozwiązań technicznych (32 bit magistrala, wielkość cache, tryb burst, writethrough) 68030 odpowiada 80386DX.
68040 odpowiada 80486: oba mają (z nowości) tryb copyback, wbudowany wydajny FPU, pipeline.
Podobne są też relacje wydajnościowe per clock - 4x szybsza kolejna generacja (68040/80486).
68040 odpowiada 80486: oba mają (z nowości) tryb copyback, wbudowany wydajny FPU, pipeline.
Podobne są też relacje wydajnościowe per clock - 4x szybsza kolejna generacja (68040/80486).
08.06.2013 21:27
[#12]
Re: Pytanie o mips 030 50mhz
@Voyox, post #10
MC60000 i MC68010 - 286
MC68020/MC68030 - 386
MC68040 - 486DX
MC68060 - Pentium.
386SX - magistrala danych 16 bit
386DX - magistrala danych 32bit
Ten procesor ma tylko zewętrzny koprocesor 387. Powtarzam 386DX nie ma wbudowanego koprocesora.
486SX - brak koprocesora
486DX - koprocesor, magistrala takowana synchronicznie z procesorem
486DX2 magistrala taktowana z połową predkosci procesora, zasialnie 3,3V, (mozliwe że ma szybszy koprocesor)
486DX4 - nie wiem :P
MC68020/MC68030 - 386
MC68040 - 486DX
MC68060 - Pentium.
386SX - magistrala danych 16 bit
386DX - magistrala danych 32bit
Ten procesor ma tylko zewętrzny koprocesor 387. Powtarzam 386DX nie ma wbudowanego koprocesora.
486SX - brak koprocesora
486DX - koprocesor, magistrala takowana synchronicznie z procesorem
486DX2 magistrala taktowana z połową predkosci procesora, zasialnie 3,3V, (mozliwe że ma szybszy koprocesor)
486DX4 - nie wiem :P
08.06.2013 23:42
[#14]
Re: Pytanie o mips 030 50mhz
@gx, post #13
Jeżeli chcesz porównywać 68000 i 68010 do 386, to tylko do 386SX, bo on miał 16 bitową magistralę danych, tak jak pierwsze 68k. Podobnie jak one ma 32 bitowe rejestry w środku, ale 386SX ma już ALU operujące na 32 bitach, a 68000/010 maja ALU 16 bitowe, w razie potrzeby rozbijające 32 bitowe DoubleWord na 16 bitowe Word (stąd instrukcje wymagajace 32 bitowych obliczeń wykonują się dwa razy dłużej od tych na danych o połowę krótszych, w 68020 majacym 32 bitowe ALU instrukcje te wykonuja się w podobnym czasie).
Niewątpliwie nie jest takie oczywiste znalezienie odpowiednika 68000 pośród x86 - 68k miało znacznie nowocześniejsze założenia (więcej rejestrów, rejestry tylko 32 bitowe, płaska organizacja pamięci), dopiero z czasem (powiedzmy od pary 68020/68030<>80386) można było dobrać procesor podobny pod względem podtsawowych założeń.
Moim zdaniem 68000/68010 są pomiędzy 286 a 386SX: 32 bitowe rejestry i 16 bit magistrala danych to cechy 386SX, 16 bitowy ALU, adresowanie 16 MB RAM to cechy 286.
Niewątpliwie nie jest takie oczywiste znalezienie odpowiednika 68000 pośród x86 - 68k miało znacznie nowocześniejsze założenia (więcej rejestrów, rejestry tylko 32 bitowe, płaska organizacja pamięci), dopiero z czasem (powiedzmy od pary 68020/68030<>80386) można było dobrać procesor podobny pod względem podtsawowych założeń.
Moim zdaniem 68000/68010 są pomiędzy 286 a 386SX: 32 bitowe rejestry i 16 bit magistrala danych to cechy 386SX, 16 bitowy ALU, adresowanie 16 MB RAM to cechy 286.
09.06.2013 09:12
[#15]
Re: Pytanie o mips 030 50mhz
@atarens, post #8
020 i 030 to odpowiednik 386DX z tym że 030 jest minimalnie wydajniejszy na cykl zegarowy. 386SX jest wolniejszy od 020 przez 16bit szynę
040 to odpowiednik 486DX z tym że 040 jest minimalnie wydajniejszy. Szczególnie jest wydajniejszy od tak samo taktowanego 486DX2 choć jeśli wziąć prędkość szyny a nie taktowanie procesora za wyznacznik wydajności to 486DX2 był sporo lepszy od 040
060 to odpowiednik... AMD K5
Oba te procesory były do siebie zbliżone wydajnością i konstrukcją, Pentium natomiast był zbudowany trochę inaczej z większym naciskiem na FPU niż ALU. Zegarowo oczywiście K5 był lepszy bo wyszedł znacznie później, jednak jeśli chodzi o IPC to najlepsze dopasowanie
000 i 010 ciężko dopasować. Instrukcjami to odpowiednik 386 a wydajnością gorsze od 286 tudzież 386SX. Najbliżej jednak będzie ten 386SX
040 to odpowiednik 486DX z tym że 040 jest minimalnie wydajniejszy. Szczególnie jest wydajniejszy od tak samo taktowanego 486DX2 choć jeśli wziąć prędkość szyny a nie taktowanie procesora za wyznacznik wydajności to 486DX2 był sporo lepszy od 040
060 to odpowiednik... AMD K5
Oba te procesory były do siebie zbliżone wydajnością i konstrukcją, Pentium natomiast był zbudowany trochę inaczej z większym naciskiem na FPU niż ALU. Zegarowo oczywiście K5 był lepszy bo wyszedł znacznie później, jednak jeśli chodzi o IPC to najlepsze dopasowanie000 i 010 ciężko dopasować. Instrukcjami to odpowiednik 386 a wydajnością gorsze od 286 tudzież 386SX. Najbliżej jednak będzie ten 386SX
09.06.2013 10:30
[#16]
Re: Pytanie o mips 030 50mhz
@XoR, post #15
Co do K5 i 68060, to mozliwe, ze wydajnościowo wychodziło podobnie (bo K5 miał wolniejszy FPU od Pentium), jednak konstrukcyjnie K5 był całkowicie odmienny - wewnetrznie był RISCem, gdzie instrukcje CISCowego modelu x86 były tłumaczone w locie. To rozwiązanie potem rozpowszechniło się w świecie x86, w 68k nie pojawiło się, a szkoda, bo pewnie cieszylibyśmy się dzisiaj Motorolkami taktowanymi 3-4 GHz.
10.06.2013 23:05
[#20]
Re: Pytanie o mips 030 50mhz
@gx, post #19
coś takiego jak MIPS definiowane jako ilość instrukcji procesora na sekundę NIE MA ŻADNEGO SENSU 
dlaczego? ano dlatego że nie ma definicji o jakie instrukcje się rozchodzi czyli czy mierzymy proste typu add, jmp itp czy bardziej skomplikowane w implementacji jak mul czy div
MIPS powinno być rozumiane tylko i wyłącznie jako Dhrystone MIPS a nie fizyczne instrukcje procesora na sekundę. Zresztą praktyka pokazuje że to czy procesor A ma "lepsze MIPSy" od procesora B nie ma znaczenia tylko znaczenie ma jak wychodzi w prawdziwych testach (choćby i to był syntetyczny benchmark taki jak Dhrystone)
BTW. jeśli uważasz że 68000 ma lepsze IPC od 286 to rzuć jakimś benchmarkiem bo wg. Dhrystone wychodzi że 286 jest wydajniejszy
Ostatnia aktualizacja: 10.06.2013 23:05:57 przez XoR
dlaczego? ano dlatego że nie ma definicji o jakie instrukcje się rozchodzi czyli czy mierzymy proste typu add, jmp itp czy bardziej skomplikowane w implementacji jak mul czy div
MIPS powinno być rozumiane tylko i wyłącznie jako Dhrystone MIPS a nie fizyczne instrukcje procesora na sekundę. Zresztą praktyka pokazuje że to czy procesor A ma "lepsze MIPSy" od procesora B nie ma znaczenia tylko znaczenie ma jak wychodzi w prawdziwych testach (choćby i to był syntetyczny benchmark taki jak Dhrystone)
BTW. jeśli uważasz że 68000 ma lepsze IPC od 286 to rzuć jakimś benchmarkiem bo wg. Dhrystone wychodzi że 286 jest wydajniejszy
Ostatnia aktualizacja: 10.06.2013 23:05:57 przez XoR
11.06.2013 09:52
[#21]
Re: Pytanie o mips 030 50mhz
@XoR, post #20
Wg. Dhrystones 80286/10Mhz ok. 1900, a 68000/8Mhz ma ok. 2100, a 68000/16Mhz ok. 4400, 80386/40Mhz ok. 11000, 68020/16Mhz ok. 7500, 68020/33Mhz ok. 15000...
Nie w tym rzecz. MIPS nie rowny MIPSowi, bo wydajnosc zalezy tutaj sporo od ISA, a piszemy o diametralnie roznych procesorach, podobnie jest z IPC. 286 ma lepsze cykle od 68000 w prostych dajacych sie porownac operacjach, ale 68000 ma lepsze ISA. Oczywiscie Amiga 500 ma 68000/7Mhz i spore opoznienia w Chip RAM z powodu dzielonego dostepu z amigowymi kooporcesorami.
Nie w tym rzecz. MIPS nie rowny MIPSowi, bo wydajnosc zalezy tutaj sporo od ISA, a piszemy o diametralnie roznych procesorach, podobnie jest z IPC. 286 ma lepsze cykle od 68000 w prostych dajacych sie porownac operacjach, ale 68000 ma lepsze ISA. Oczywiscie Amiga 500 ma 68000/7Mhz i spore opoznienia w Chip RAM z powodu dzielonego dostepu z amigowymi kooporcesorami.